1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ресурс компрессора - есть ли реальная статистика?

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем buncker, 19.02.17.

  1. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    235

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Зеленоград
    Ресурс компрессора - есть ли реальная статистика?
    Собственно вопрос в заголовке
    Понятно что для каждого типа и производителя компрессоров будут свои цифры
    И для режима работы тоже

    Но поясню
    Вопрос имеет следующие корни
    Допустим теплопотери дома (по теплорассчету) в самые холода - 7-9квт
    Допустим система отопления - теплые полы с подачей 25-40 градусов - ну то есть никакого экстрима для ТН

    Калькулятор показывает что на отопление уйдет порядка 20 тысяч киловатт час за сезон
    Допустим электричество у нас 4 рубля за киловат круглосуточно (для простоты)
    Итого за год - 80 тысяч рублей
    Итого имеем
    для воздушника - средний сор за сезон 2.6 -> экономия порядка 50 тысяч за сезон
    для геотермального насоса - средний сор пусть 4.5 (пусть хороший старт стоп насос и геоконтур -вменяемый) -> экономия порядка 63 тыр за сезон

    Стоимость установки воздушника киловатт на 16 (к примеру у нашего форумчанина из гогрода Т - дабы не нарушать правил форума!) на круг выйдет порядка 300 тысяч р наверное
    Итого мы за 300/50 = 6 лет окупим устройство и начнем экономить (хотя конечно тарифы вырастут и экономить начнем немного раньше)

    Стоимость установки геотермального насоса по-человечески (это конечно _только_ лично мое мнение) - то есть бурение из колодца кустом плюс нормальный старт стоп насос на 7-10квт тепла - порядка 600 тыр
    Итого через 600/63 = 9,5 лет окупим устройство и начнем экономить

    Так вот собственно и вопрос - не получится ли так что к моменту подхода к сроку окупаемости - устройство свой ресурс исчерпает?

    Причем как я понял у воздушников с расположением компрессора/элеткроники во внешнем блоке - ресурс у компрессора/электроники уменьшается?

    PS многоэтажка - для меня не вариант
    PPS Есть мнение - "воздушник в -20 не греет" !
    Похоже если отмести эмоции и оставить чисто калькулятор - то воздушник вполне греет (если есть достаточно электричества догреться в самые морозы) - да и воздушник на 16 квт не просто так =)
     
  2. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.542
    Благодарности:
    6.325

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.542
    Благодарности:
    6.325
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Ресурс львиной долей конечно же зависит от режима работы, это -предельной рабочей конденсации для обоих типов, но для воздушника - еще и нагнетание, которое лезет за сотню градусов при низком кипении, даже если конденсация в пределах 40гр. Поэтому для воздушников вообще не вариант радиаторы или аналогичная высокотемпературная СО. Для обоих типов так же убийственно неправильно подобранный косвенный бак- с короткой спиралью конденсация опять же убегает в красную зону, но для инверторников это пофик.
     
  3. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    2.026
    Благодарности:
    1.676

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    2.026
    Благодарности:
    1.676
    Мой скролл пока 6500 часов наработки. Всё работает нормально.
     
  4. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    235

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Зеленоград
    Я просто надеялся что холодильная техника это штука распространенная - и можно с какой то долей уверенности знать что вот такой-то класс компрессоров в таких то условиях (они описаны в топике) проживут 10-15 лет (например)
    Замена будет стоить ХХХ денег

    Это же все грани той самой экономии которые слабо затрагивают в обсуждениях
    Считают в основном что "стали тратить меньше в три раза" - и точка

    я подозреваю что компрессор (для ТН описаной мощности) будет стоить 200-400 долларов (в зависимости от национальности =) + работа и расходники - что конечно нельзя сравнивать с полной сменой всего ТН
     
  5. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.259
    Благодарности:
    7.173
    Адрес:
    Таганрог
    @buncker, благодарю за взвешенные, неангажированные расчеты)
    У меня сейчас в ТН воздух-вода КТНВ-06МС-220 трудится внешний блок mitsubishi electric suz-ka 60, выпуска 2007 года, все это время он трудился. Сколько там наработано часов не знаю (подсчет моточасов есть в более старших моделях). С электроникой тоже проблем нет. На всякий случай думаю прикупить на авито сузка71 с сгоревшим компрессором, будет донором)
     
  6. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.653

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.653
    Адрес:
    Минск
    тут человек про ресурс компрессором спрашивает,.. вы хотите сгоревший компрессор себе пересадить?
     
  7. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.653

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.653
    Адрес:
    Минск
    да примерно так, это не совсем уж много...
     
  8. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    235

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Зеленоград
    я думаю что ответ об электронике так как в воздушниках (в тех в которых которых электроника и компрессор снаружи) - элеткроника тоже под удар холодов да влажности же попадает - то есть тоже своего рода "расходник" в долгосрочном плане)
     
  9. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.388

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.388
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Срок жизни компрессора зависит в первую очередь от качества самого компрессора и от режима его работы.
    Самые ненадежные - это кетайские.

    Благоприятный режим работы это геотермальник с теплыми полами.
    Неблагоприятный это воздушник с батареями.

    Некоторые производители дают гарантию 10 лет на геотермальные ТН с европейскими компрессорами, притом заключают договор на ИП и отвечают своим имуществом.
    Кетайские, как правило, больше 3-4 лет не работают.
     
  10. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    235

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Зеленоград
    Ну то есть я не особо ошибался в своих предположениях
    Где-то в районе пяти лет в воздушнике и в 10-ти лет в геотермальнике есть большая вероятность необходимости замены компрессора
    Хотя это коненчо деньги не сравнимые с покупкой нового ТН полностью
    Ну - если только компрессор подходящий для замены не станет золотым антиквариатом =)
     
  11. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.388

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.388
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    если компрессор известной марки, которая дорожит своей репутацией, то вы легко найдете аналог и через 30 лет.
    Нормальный компрессор для ТН от 8 квт не может стоить 200-400 баксов. Рассчитывайте на 700-1500 с работой по замене
     
  12. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    235

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Зеленоград
    А вот это - уже другой разговор
     
  13. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    2.026
    Благодарности:
    1.676

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    2.026
    Благодарности:
    1.676
    С другой стороны, сколько советских холодильников вплотную придвинутых к стене, заваленых хламом, с заледеневшими морозилками работает уже 4-й десяток лет? А ведь кипение там -28с и ниже, а конденсация под +60с.
     
  14. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    235

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Зеленоград
    Да - это не оспоримо и я не пытаюсь представить все в черных тонах
    Нов таких вещах всеж применим принцип "надейся на лучшее - готовься к худшему"

    PS лично для меня данная система отопления интересна тем обстоятельством что сейчас я могу себе позволить заплатить при условии что потом я буду гарантированно платить меньше (потом - это когда доход уже будет совсем не тот - с высокой долей вероятности это произойдет =)
    И вот тут-то и открываются новые грани

    К примеру - как я понимаю - инвертерные насосы будут иметь бОльший ресурс (при прочих равных) так как и старт плавный и режим работы в общем и целом более щадящий

    На форуме ломают копья в войнах за СОР -а реальные то плюсы возможно совсем не в сиюминутной экономии а в надежности работы когда у вас только пенсия + что успел скопить за жизнь да помощь детей (если воспитал нормально =)
    ну это уже совсем лирика)
     
  15. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.423
    Благодарности:
    3.773

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.423
    Благодарности:
    3.773
    Адрес:
    Самара
    Там и фреон другой, что сильно снижает коп, но облегчает работу м/компрессору, и обороты ниже в 2 раза, и в целом "железа" больше. Некорректное сравнение. В наружке воздушника компрессор проживёт меньше чем в гео при прочих равных. У меня скролы копландовские в холодильных машинах в одном месте крутятся круглый год уже 14лет, на 22 фреоне. Если теплообменка и электрика сделаны и подобраны нормально, все работает.