О раскрытии информации о стоимости пользования каждым имуществом СНТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Уважаемые председатели СНТ и не только они. Рано или поздно Вам придется столкнуться с таким заявлением от Вашего индивидуала. Поэтому прошу Вас каждого ответить на данное заявление. Данное заявление является досудебной претензией, поэтому если не хотите отвечать, то придется столкнутся с иском, а там все равно придется на него ответить.

Председателю СНТ «ХХХХХХ»
Тов. @Alexiisss,@Liss1970,@yushkin,@77-6, @Egorychev3548,@Tok2Z, @race,
Заявление
В ст. 8.2. ФЗ-66 сказано: «Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользованиясадоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения»

Это означает, что имущество должно быть указано и должна быть установлена плата за пользование каждым указанным имуществом.

В соответствии с Законом о Защите Прав Потребителей ст. 10 «п.2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать: цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг)» и ст. 16 «п.2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг)»

На основании вышеизложенного прошу Вас письменно проинформировать меня о стоимости пользования каждым общим имуществом в текущем году, для включения в договор, а именно:

1. Дороги – стоимость пользования? 2. Объекты водоснабжения – стоимость пользования? 3. Объекты электроснабжения – стоимость пользования? 4. Контейнеры для сбора мусора – стоимость пользования?

Довожу до Вашего сведения Постановление пленума ВС РФ от 28.06.2012г:
7. Законодательством о защите прав потребителей не регулируются отношения граждан с товариществами собственников жилья, жилищно-строительными кооперативами, жилищными накопительными кооперативами, садоводческими, огородническими и дачными некоммерческими объединениями граждан, если эти отношения возникают в связи с членством граждан в этих организациях. На отношения по поводу предоставления этими организациями гражданам, в том числе и членам этих организаций, платных услуг (работ) Закон о защите прав потребителей распространяется»
В случае не предоставлении мне данной информации, прошу считать данное заявление до судебной претензией.
ФИО, число
В подтверждение применения ЗоЗПП прочтите свежее судебное решение https://www.forumhouse.ru/posts/18148664/

 

В ответ на подобное заявление будет предоставлен акт основанный на смете СНТ, но общехозяйственные расходы (ЗП, налоги и т. п.) будут включены в плату за пользование конкретным ИОП СНТ.
Общая сумма по договору будет равна размеру взносов для члена.
Ну и потери на ЭСХ придется выносить в отдельную статью сметы для всех владельцев участков и взимать ежемесячно за прошедший месяц.

Сама дорога не починится, платеж по договору пользования ИОП сам не примется и не оприходуется, ...
Общехозяйственные расходы являются частью стоимости пользования ИОП. НК-РФ

И опять вы про ЭЭ.
Я согласен, что отключать ЭЭ НЕЛЬЗЯ!,
но и пред, и индивидуал вынуждены идти на сговор для совместного нарушения законодательства для передачи ЭЭ индивидуалу до момента заключения прямого договора с Гарантирующим поставщиком.
Если сговор не возможен из-за личных неприязненных отношений, то ...

 

СНТ не оказывает услуги. Плата за использование объектов составляет пропорциональную часть затрат товарищества на эксплуатацию инфраструктуры.

Это очень серьезный формальный крючок - нельзя на него соглашаться.

Необходимо сделать калькуляцию затрат по каждому пункту + заложить затраты на управление (зарплату председателю и бухгалтеру).

 

Ага, в ЖКЖ водоснабжение, электроснабжение не услуга. Вы не будете оспаривать Постановление пленума ВС РФ от 28.06.2012г:
Не будете, отрицать, что индивидуал становится потребителем.
Из ЗоЗПП: потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;
Все гражданско-правовые взаимоотношения возникают между потребителями и изготовителями, исполнителями, импортерами, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг), устанавливает права потребителей на приобретение товаров (работ, услуг) надлежащего качества и безопасных для жизни, здоровья, имущества потребителей и окружающей среды, получение информации о товарах (работах, услугах) и об их изготовителях (исполнителях, продавцах), просвещение, государственную и общественную защиту их интересов, а также определяет механизм реализации этих прав.
Выберете из трех сами: СНТ продает товары (производит работы, или оказывает услуги)?
Я просил указать конкретную сумму, по каждому имуществу, желательно со сметой.

 

@Skiser1, СНТ заключает договор с оплатой за использование инфраструктуры, а не предоставление услуг ЖКХ. Это не более, чем компенсация понесенных товариществом затрат - и именно на это необходимо делать акцент и упор (расставить точки над i).

Это довольно подлый текст, когда истец пытается поставить все с ног на голову и использовать этот псевдо-аргумент в суде, аппелируя к ЗОПП (который тут не применяется).

 

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 28 апреля 2010 г. N 03-11-11/122
По своему правовому содержанию такие договоры являются договорами аренды
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ своим ПИСЬМОМ от 21 сентября 2009 г. N 03-07-11/238 написало:
«По нашему мнению, денежные средства, получаемые арендодателем от арендатора в качестве обеспечения исполнения обязательств, предусмотренных условиями договора аренды, в том числе обязательств по оплате услуг по аренде (далее - обеспечительный платеж), следует относить к денежным средствам, связанным с оплатой услуг.
Конечно письма - это не нормативный документ, но налоговая на основании этих писем берет налоги с СНТ по договору пользования имуществом индивидуалом.

 

А вы не сдавайте в аренду. Где в ФЗ66 говорится о аренде?

 

Вот интересно на чем основано ваше утверждение? Вы делали правовую экспертизу договора о пользовании имуществом? Можете прочесть вложения https://www.forumhouse.ru/posts/17245249/ Цитата: Договор представленный на экспертизу, по содержанию является договором возмездного оказания услуг.
Надеюсь у Вас больше вопросов не возникнет?

Как я понял, аргументов больше нет.
Аренда, не аренда, смысл в том, что СНТ оказывает услуги.

 

Меня смущает молчание @race, @Alexiisss, @Liss1970, @77-6, @Egorychev3548, @Tok2Z, скорей всего работают.
Может тогда индивидуалы мне помогут @MarinaSN, @Елена 007, определить цену пользования каждым имущества СНТ.

 

Минула мое СНТ (в дальнейшем коллектив собственников (членов) моего СНТ) пока такое явление, как желающие быть индивидуалами. В смысле "настоящими" индивидуалами, которые договор хотят заключить, обсудить его условия, объяснить своё волеизъявление и т. д. Есть те, кто в члены СНТ не вступил, то есть всё таки они индивидуалы, но про них я пока не говорю. Буду говорить про "осознанных". Где то раньше здесь, на форуме, была такая мысль: в СНТ, в котором нет проблем с действиями и отчётностью правления, индивидуалы не заводятся. Но люди разные. Некоторые, узнав что можно уменьшить свой годовой взнос (ещё и за счёт "любимого" соседа), возможно и захотят стать индивидуалами и в моем коллективе СНТ.
В этом случае думаю, что смета будет поменяна, таким образом, что в ней не будет отдельных строк "зарплата председателя", "зарплата бухгалтера". Эти расходы будут распределены в других статьях равномерно.
Например,
Ремонт дороги - 1000р. (из которых договор по доставке подсыпки - 500 р., договор по работе трактора - 300 р., договор по обеспечению бухгалтерских расчётов (обоснования размера оплаты с каждого участка) - 100 р., договор по курированию и приемке работ по указанным договорам - 100 р.)
И на вопрос членов СНТ, чего так запутанно стало, мой ответ будет: Иванов не хочет оплачивать последние два расшифрованных пункта и что бы расходы с его плеч не переложились на ваши придется теперь смету утверждать в таком виде.

 

За пять минут до Вашего поста, решил что надо высказать и мне

 

Пока мы тут рассуждаем, в правительстве решают... молча

Постановление Правительства РФ от 03.02.2017 N 131
"Об утверждении типового соглашения о возникновении у участника долевого строительства доли в праве общей долевой собственности на объект социальной инфраструктуры"

 

вот тут уже ТСН есть ? думаю, да ..

 

Очень грамотный ответ. Мне понравился. Иными словами:
1. Прямые расходы 500 р.+300 р. - 80%
2. Косвенные расходы - накладные - 100 р. + 100 р. - 20%
По моему договору я так и оплачиваю за те же дороги: 80% прямые расходы + 20% накладных расходов.

 

В случае договора с инди применяется ЗОПП.