1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Лопнул верхний слой фундамента

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем protoy, 13.02.17.

  1. protoy
    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    protoy

    Участник

    protoy

    Участник

    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Мальта
    Лопнул верхний слой фундамента
    Приветствую всех.

    (Если не там создал тему -перенесите пожалуйста)

    Нужна помощь от гуру. Дело в следующем: начали строить гараж на своем участке в 16 году. Времени свободного мало, поэтому все движется потихоньку. Делать решили сначала погреб совмещенный со смотровой ямой. Вход в погреб через яму. В 2016 году вырыли котлован под яму. Грунт - песок. УГВ около 2,5 метров. Утрамбовали вручную дно под яму, насыпали щебня - утрамбовали щебень. Сверху щебня насыпали чистого песка около 10 см - утрамбовали.

    На песок на обломках кирпичей связали арматурный каркас в 1 арматуру. 12 арматура - ячейка 250 на 250. Сделали выпуски арматуры под стены. Залили плиту на пол, примерно 3 м на 1,4 м, толщиной около 17 см. Бетон самомесный из бетономешалки. Смесь: 1 цемента - 3 песка и 3 гранитного щебня.

    Теперь самое главное. Залили плиту часа за 3. Температура была днем градусов 15-17. Ночью 8-10. Заморозков не было. Когда заливали - получилась не совсем ровная поверхность - в основном из-за щебня.

    Поэтому последнюю порцию бетона решили сделать без щебня. Процесс не прерывали. Т. е. залили основной объем- провибрировали ручным вибратором. Залили сверху последнюю порцию без щебня. Делали вдвоем с отцом. Он потом ушел домой, я остался заглаживать. Заглаживал вручную - теркой полиуритановой. Все загладил - поверхность получилась почти идеальной. Немного смочил сверху и накрыл старым баннером.

    Пока сохло, еще несколько раз мочил и закрывал. Через неделю примерно убрал все- и попробовал походить. Все вроде застыло, но сразу стало заметно "бухтение". Т. е. тот слой который заливали последним - он не сцепился с основным. И чем больше времени проходило -

    тем больше "бухтело". В общем, я с этим смирился и ничего не стал защищать на зиму.

    Осенью попала вода под верхний слой. И зимой все это замерзло. Вот что получилось. Видно на фото.

    IMG_20170117_144759.jpg

    2.
    IMG_20170117_144804.jpg

    Главный вопрос - как это стало возможным? Из-за чего получилось?

    И второй что делать?

    Три стены уже стоят - они получись вроде нормально. Я хочу по весне этот верхний слой до стен весь снять (отбить). Связать из 8 или 6 арматуры каркас. Его ни к чему не крепить жестко. Поставить проставки снизу на 3 см. И залить новый слой бетона примерно 6-7см.

    Как думаете, можно так исправить?
     
  2. ВлдимирВ
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    125

    ВлдимирВ

    СомострОйщик

    ВлдимирВ

    СомострОйщик

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Воткинск
    Гидроизоляция поверх песка где?
    Цементное молочко ушло в песок - залитую конструкцию сложно назвать бетоном.
     
  3. protoy
    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    protoy

    Участник

    protoy

    Участник

    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Мальта
    Думаете дело в этом? А как народ строит, смотрю здесь на форуме. Например ленту фундамента просто льют в выкопанную траншею?
     
  4. ВлдимирВ
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    125

    ВлдимирВ

    СомострОйщик

    ВлдимирВ

    СомострОйщик

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Воткинск
    В опалубку!

    Некоторые из тех, кто льет просто в траншею оказываются на этом форме с вопросом типа: "че теперь делать?"

    Еще очень подозреваю, что воды в бетоне много лишней было. Вы же написали только части цемента, песка и щебня, а воды сколько было ведро-два?
    Пропылесосить и хорошенько пролить любой грунтовкой. Слой бетона (М250) 7-8см с 6ой арматурой вполне сгодится.
     
  5. стакан водки
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    263

    стакан водки

    Живу здесь

    стакан водки

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    поселок Уральский
    Не ГУРУ, но мнение хочу высказать. Я бы праймером все промазал, т. к. угв высокий, потом бы уже стяжку по сетке залил.
     
  6. protoy
    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    protoy

    Участник

    protoy

    Участник

    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Мальта
    Воду лили на глаз, но не сказать чтобы слишком много.
    Грунт нужен бетонконтакт или любой подойдет?
     
  7. protoy
    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    protoy

    Участник

    protoy

    Участник

    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Мальта
    Насчет праймера. Не буду. Сам погреб будет еще ниже ямы. Вот погреб хочу обработать. а яма - выше.
     
  8. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Если условия позволяют - можно и в траншею... на Мальте прокатит наверное.
     
  9. protoy
    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    protoy

    Участник

    protoy

    Участник

    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Мальта
    Еще один шутник. В Мальте, а не на Мальте.
     
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Да уж какие шутки...
    Я имею ввиду остров, поскольку меня интересуют грунтовые и климатические условия.
    Вы, вместо того чтобы давать не сильно грамотные коррекции, лучше на вопросы ответьте - если Вам конечно решения рабочие нужны, а не бла-бла-бла.
     
  11. protoy
    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    protoy

    Участник

    protoy

    Участник

    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Мальта
    Без обид.
    Климат. У нас Сибирь, Иркутская обл. Грунт: плодородный слой см 30-40, потом почти чистый песок. И легкий суглинок. Может скажу глупость, но не знал о том чтоб гидроизоляцию делать при заливки.
    Значит могло это произойти из-за ухода цементного молочка?
    Вроде нижний слой этого фундамента получился достаточно крепкий, и верхний тоже. А вот связи между ними нет.
     
  12. ep331
    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    615

    ep331

    Живу здесь

    ep331

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    864
    Благодарности:
    615
    Адрес:
    город Шарыпово
    @protoy, я бы отбил верхний слой, обработал бетоноконтактом и положил самый дешёвый кафель, только делать это после строительства погреба. Стяжка пылить сильно будет. Вот у нас (возможно совет и глупый в некотором роде) в погребах полы не делают, так ПГС, или керамзитом присыпали и все. Водичка если поднялась, то ушла без последствий.
     
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.572
    Благодарности:
    11.442
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Да уж догадался... когда после учебки боевых товарищей по белу свету раскидывало - часть в Усолье попали, так что в курсе. :)
    Так хорошо было: грунт - песок. :super:
    И вдруг появился суглинок...:faq:
    Но зато понятно, как возникает УГВ: вода движется с поверхности вниз - и упирается в суглинки.
    Или из-за этого, или из-за того что на обломках каких то собирали арматуру - прямо насыпали бой кирпичный? ;)
    Или в качестве "стульчиков" половинки подкладывали?
    Возможно и не получится целостности теперь.
    А косметический дефект можно поправить так: отбить то что бухтит, намазать бетонконтактом, залить что то типа стяжки.
     
  14. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.001
    Благодарности:
    6.768

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.001
    Благодарности:
    6.768
    Почему плиту в 1 слой армировали? еще и нижний наверняка
     
  15. Строительность
    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    81

    Строительность

    Живу здесь

    Строительность

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.16
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    81
    А зачем подсыпку из песка делали, если щебенка была? Зачем там этот песок?
    Второе - 1к3к3 - это, с учетом неограниченного количества воды, плохонький бетон...
    Надо стараться 1к2к4, тем более, вибратор есть. И с пластификатором. И с какими то ориентирами по высоте, чтоб сразу уровень получить. Не спрашивая скажу - песок у вас был речной, меленький, кругленький, с грязненький. Поэтому верхний слой, что вы терли теркой, сначала отслоился из за терки, а потом дал усадку хорошую, так как был без щебенки и окончательно отслоился. Потом под него попала вода и порвала верх окончательно.
    Лечение - перфоратором надо вычистить всю поверхность, чтоб торчала щебенка. Этим же перфоратором насверлите дырочек и повбивайте арматуринок, отметьте на них уровень штрихом в тюбике, обрежьте жужей. Потом залейте БЕТОНОМ, а не раствором, с добавлением пластификатора и ПВА. Щебенку просейте, используйте мелкую фракцию.