"Прямой договор" со Сбытом, опосредованное присоединение через сеть СНТ. Платежи

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Уважаемые участники форума! Поделитесь опытом, расскажите пожалуйста. Как происходит взаимодействие со Сбытом и СНТ в случае заключения "прямого договора" с опосредованным присоединением через сеть СНТ?
Цель: получить сельский тариф (дом стоит на кадастре).
Меня интересует взаимодействие и документооборот после заключения такого договора и внесения меня в качестве субабонента в АПРБ между Сбытом и СНТ. При таком подключении мое потребление двойным счетом учитывается на общем счетчике СНТ.
1. Кто снимает показания с моего индивидуального прибора учета и отправляет в Сбыт? Я сам или представитель СНТ, который занимается учетом в рамках подачи показаний общего счетчика? А меня указывает отдельной строкой, как субабонента?
2. Кому Сбыт выставляет счет? Мне в личный кабинет или строкой в общий счет СНТ, уменьшая его на величину моего потребления умноженного на "сельский" тариф?
3. Куда я должен осуществить оплату своего потребления? В кассу СНТ или напрямую в Сбыт?
Как СНТ узнает, что я произвел (произвел правильно, не забыл отправить показания) оплату, в случае, если я должен платить в Сбыт?
4. Как и куда оплачиваются потери в сетях СНТ при опосредованном присоединении, которые возникают в результате моего потребления? Это тема отдельного договора с СНТ?
Буду благодарен всем за комментарии.

 

Забудьте слово "субабонент", заучите слово "транзитный потребитель".

У вас свой договор со сбытом - вам его и выполнять - ежемесячно передавать в сбыт свои показания.

Никаких "или": вам - свой счёт, а СНТ - свой счёт с уменьшенными показаниями.
Обратите внимание, что СНТ не будет знать о вашем тарифе (в рублях), но будет знать о вашем расходе ээ (в кВт*часах).
Проверьте, чтоб в приложении 2 к договору эс сбыт-СНТ напротив номера вашего ПУ в графе" тип учёта" стояла циферка 7 и отметка "транзит".

Дык всё и затевается чтоб не кормить СНТшных дармоедов. Естественно, платите в сбыт, ежемесячно.

Никак, и поэтому "правители" СНТ вас оболгут, а все "члены" СНТ будут вас ненавидеть и завидовать одновременно.

Да, отдельный договор с СНТ о пользовании объектами ЭСХ СНТ, причём сбыт потребует заключить его прежде, чем подпишет договор эс. СНТ будет упираться, навязывать вам кабальные условия, скорее всего придётся заключать его через суд.
Держитесь жестко, настаивайте, что:
1. договор с СНТ именно на ЭСХ, а не на все их прочие "хотелки".
2. расход ээ на "общие" нужды - отдельной строкой и строго по показаниям ПУ.
3. на всякие ремонты\реконструкции - отдельные договора.
4. по "потерям" - отдельный долгий разговор, но для начала их строго разделить на четыре вида:
нагрузочные СН2, условно-постоянные СН2, нагрузочные НН, условно-постоянные НН.
После этого забудьте слово "потери", всегда используйте только полное наименование, например: "технологические нагрузочные потери линии 0,4 кВ до ГРБП транзитного потребителя".

 

Внимание: с 1 марта 2017 МЭС меняет формы договоров.

В СНТшном договоре ЭС будет сказано так ("минусовой прибор", блин, во дураки то... ):
Транзитные потребители – юридические и физические лица, владеющие на законных основаниях энергопринимающими устройствами, имеющие договоры энергоснабжения (купли-продажи электрической энергии) с МЭС и энергоснабжение которых осуществляется через объекты электросетевого хозяйства Абонента.
Транзитный прибор учета – расчетный прибор учета, указанный в договоре с транзитным потребителем или определяющий объем передаваемой электрической энергии в электрические сети сетевых организаций и являющийся «минусовым» по отношению к расчетному (общему) прибору учета Абонента по настоящему Договору.

В приложении №4 к СНТшному договору будет сказано так:
2.9. При определении фактического объема электрической энергии (мощности), потребленной Абонентом в расчётном периоде, на основании показаний приборов учёта такой объем определяется за вычетом транзитного объема электрической энергии (мощности), потребленной в соответствующем расчётном периоде (в случае, если такой объем фиксируется расчетным (общим) прибором учета).
Под транзитным объёмом для целей настоящего Порядка понимаются объёмы электрической энергии (мощности), переданные в сети смежных сетевых организаций, а также потреблённые транзитными потребителями, имеющими отдельные договоры с МЭС и объём потребления электрической энергии (мощности) которыми учитывается расчётными приборами учёта, указанными в Приложении № 2 к Договору в качестве транзитных. Транзитный объём определяется МЭС на основании договоров с лицами, указанными в настоящем абзаце.
Если транзитный объем электрической энергии (мощности) определяется по зонам суток, отличным от тех, по которым рассчитывается Абонент, а также если транзитный объем электрической энергии (мощности) определяется без дифференциации по зонам суток, транзитный объем электрической энергии (мощности), потребленной в зоне суток расчетного периода, определяется в следующем порядке:
- определяется отношение величины объема электрической энергии (мощности), учтенной средствами измерения Абонента в соответствующей зоне суток расчетного периода, и величины суммарного объема электрической энергии (мощности), учтенной средствами измерения Абонента по всем зонам суток расчетного периода;
- полученная величина умножается на величину суммарного транзитного объема электрической энергии (мощности), потребленной в расчетном периоде.

 

Появится новенький очень любопытный пунктик для СНТ:
Энергопринимающие устройства / электрические сети / объекты электросетевого хозяйства Абонента – обслуживаемые (эксплуатируемые) Абонентом или находящиеся у Абонента на иных законных основаниях электрические сети, оборудование и объекты инфраструктуры некоммерческого объединения граждан, предназначенные для подачи электрической энергии гражданам, в интересах которых заключен настоящий Договор.

 

Опс, только сейчас заметил: всё-таки на СНТ повесят обязанность снимать и хранить показания транзитных ПУ (очередной повод для скандалов)
Было:
4.23. Абонент обязан производить снятие показаний расчётных приборов учёта, в том числе входящих в состав измерительного комплекса или системы учета, и передавать их в МЭС в порядке и сроки, установленные Приложением № 4 к Договору, а также производить снятие, фиксацию и хранение показаний контрольных приборов учёта (при их наличии) в порядке и сроки, аналогичные порядку и сроками снятия показаний расчётных приборов учёта.
Абонент обязан предоставить в МЭС или сетевую организацию в течение 2 (двух) рабочих дней с даты получения соответствующего запроса показания контрольных приборов учёта если они в соответствии с п. 4.15 настоящего Договора временно не приобрели статус расчётных.

Будет:
4.23.Абонент обязан производить снятие показаний расчётных приборов учёта, в том числе входящих в состав измерительного комплекса или системы учета, и передавать их в МЭС в порядке и сроки, установленные Приложением № 4 к настоящему Договору, а также производить снятие, фиксацию и хранение показаний транзитных (расчетных) приборов учета и контрольных приборов учёта (при их наличии) в порядке и сроки, аналогичные снятию показаний расчётных приборов учёта.

Показания транзитных приборов учета, а также контрольных приборов учёта, если они в соответствии с п. 4.15 настоящего Договора временно не признаны расчётными, предоставляются Абонентом в МЭС или сетевую организацию в течение 2 (двух) рабочих дней с даты получения соответствующего запроса.

 

Появится новый подпункт в правах МЭС:

МЭС имеет право:
...
2.2.3. Беспрепятственного доступа к энергопринимающим устройствам и приборам учета (измерительным комплексам, системам учета), а также к необходимой технической, оперативной и иной документации, связанной с энергоснабжением Абонента, для:
...
д) осуществления мероприятий для проверок надежности энергоснабжения объектов Абонента и лиц, владеющих на законных основаниях энергопринимающими устройствами и имеющих договоры с МЭС, энергоснабжение которых осуществляется через объекты электросетевого хозяйства Абонента, в том числе для выявления наличия (отсутствия) препятствий перетоку электрической энергии указанным лицам.

 

Появится новая обязанность для СНТ (правильно, пусть СНТшные "правители" помумукаются ):
3.1.22. Незамедлительно уведомлять граждан, в интересах которых заключен настоящий Договор, а также транзитных потребителей о сроках, порядке и причинах ограничения подачи электрической энергии на энергопринимающие устройства Абонента.
Обязанность для СНТ не препятствовать сформулирована по-старому:
3.1.20. Не препятствовать передаче (перетоку) электрической энергии лицам, владеющим на законных основаниях энергопринимающими устройствами (объектами), присоединенным к электрическим сетям Абонента, и имеющим договоры энергоснабжения (купли-продажи электрической энергии) с МЭС.

 

Упростим.
Согласно п. 136 ПП 442 потери опредляются на основании данных приборов учёта введенных в эксплуатацию согласно требованиям ПП 442.
Посемуу если в СНТ всего 2 прибора учёта того типа (один опщий, один ПДшника-ИДшника), то никаких потерь нет.

 

откуда эту чушь выкопали, напомню, что условия договора (тем более публичного) не могут противоречить НПА, а в данном случае в НПА установлено что доступ по предварительному уведомлению.
В ГК вообще нет такого- беспрепятственный доступ к чужому имуществу.

 

...не только беспрепятственно, но и круглосуточно...
Это энергетики требования для коммерсантов распространяют на физлиц.
Причём иногда успешно.
На форуме такое было, но давно. Года два назад.

 

Для танкистов повторно объясняю: все приведённые выше мною цитаты - из новой формы договора между МЭС и СНТ.
То есть в них абонент= СНТ= некоммерческое юрлицо.
В договорах с физлицами всё останется по старому, сформулировано кривовато, но ни о каком беспрепятственном доступе разговора нет:
2.6. Проверка, указанная в п. 2.5 Договора, если для ее проведения требуется доступ в жилое помещение (домовладение), осуществляется МЭС в соответствии с действующим законодательством с учетом следующих положений:
2.6.1. МЭС обязано предварительно информировать Абонента о планируемой дате проведения проверки.
2.6.2. МЭС обязано составить Акт об отказе в допуске к прибору учёта, если Абонент не допустил 2 (два) и более раза представителей МЭС в занимаемое им жилое помещение (домовладение) для проведения мероприятий, указанных в п. 2.5 Договора. Указанный акт подписывается МЭС и Абонентом, а в случае уклонения Абонента от подписания акта – МЭС и двумя незаинтересованными лицами.

 

А что коммерсант обязан в любое время дня и ночи обеспечить доступ к прибору учёта по первому звонку?
Хотя я уже слышал, что бесплатная пломбировка при вводе прибора учёта э/э в ксплотацию положена только физикам на однотарифный прибор учёта.

 

Дык всяких разных юрлиц почти десяток видов: исполнители коммуслуг, бюджетные, муниципальные, смежные сетевые и тд. И для каждого вида - свои формы договоров.

 

ИМХО эти недоюрлица-СНТ можно чуток и пожалеть - компенсировать им рублей 100 в год за условно-постоянные потери в трансформаторе, чтоб у них не возникало идиотских идей отключать его на зиму.

 

И ещё раз: выше я цитировал только изменившиеся подпункты.
Поскольку @Вячеслав76 и @КоляЛена этого так и не поняли цитирую пункт полностью (и напоминаю, что здесь абонент=СНТ):

2.2. МЭС ИМЕЕТ ПРАВО:
...
2.2.3.Беспрепятственного доступа к энергопринимающим устройствами приборам учета (измерительным комплексам, системам учета), а также к необходимой технической, оперативной и иной документации, связанной с энергоснабжением Абонента, для:
а) участия в проведении мероприятий по прекращению (ограничению) поставки электрической энергии (мощности) по основаниям, предусмотренным п. 6.2 настоящего Договора, – с 9-00 до 18-00;
б) составления (пересмотра) «Реестра источников энергоснабжения, энергопринимающего оборудования и средств учета электроэнергии и мощности» (Приложение № 2 к настоящему Договору) – с 9-00 до 18-00;
в) контроля за соблюдением установленных режимов энергопотребления, снятия (контрольного снятия) показаний приборов учета (в том числе путем опроса системы учета), проверки приборов учета, измерительных комплексов, систем учета, в том числе условий их эксплуатации и сохранности, с составлением соответствующего акта по установленной форме – с 9-00 до 18-00;
г) проведения проверок (замеров), измерений с целью определения качества электрической энергии. Указанные замеры организовывает МЭС с установкой приборов для измерений показателей качества электрической энергии;
д) осуществления мероприятий для проверок надежности энергоснабжения объектов Абонента и лиц, владеющих на законных основаниях энергопринимающими устройствами и имеющих договоры с МЭС, энергоснабжение которых осуществляется через объекты электросетевого хозяйства Абонента, в том числе для выявления наличия (отсутствия) препятствий перетоку электрической энергии указанным лицам.