1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Как мне строили дом по технологии Velox

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем VoldemarMsk, 12.02.17.

Метки:
  1. VoldemarMsk
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    32

    VoldemarMsk

    Участник

    VoldemarMsk

    Участник

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    Как мне строили дом по технологии Velox
    Уважаемые форумчане и не только, поводом создать эту тему было не только поделиться результатами строительства, но и предостеречь, тех кто собирается строиться с помощью компании. За 1 год строительства силами 11 бригад, 3 прорабов, 4 директоров по строительству (причем последний был уволен незадолго до принятия мной решения о завершении строительства объекта данным подрядчиком) удалось поставить коробку и закрыть её (окна, двери, крышу), рабочая документация настолько скудна, что её начали доделывать, переделывать еще на этапе подготовки фундамента.

    Все что пишут у себя на сайте, говорят при встрече, все ложь:
    - свои бригады - да нет у них своих бригад, если и были, то уже давно ушли из-за жадности генерального.
    - готовые проекты - готовые проекты есть, но чертежей, расчетов, смет нет, если только они уже не делали такой проект.
    - полноценный индивидуальный рабочий проект в подарок - дипломная работа в архитектурном вузе идеал по сравнению с их рабочим проектом
    - быстрое строительство - обещали за 3,5 месяца сделать, не сделали за год с лишним
    - качественно - почитайте мой рассказ, сколько косяков было выявлено при работах, с учетом того, что практически каждый день там находился мой отец и следил за ними, а сколько не описано в моем рассказе и сколько не были замечены мной...
    - зимнее строительство - если и умеют строить зимой, то не хотят соблюдать технологию монолитного строительства зимой, это же не дешево (тепляки, бетон и т. п.).
    - все материалы будут закуплены по зимним ценам - в лучшем случае проплатят Velox, который привезут с завода уже во время строительства, нет у них склада для хранения материалов.
    IMG_20161211_161724_small.jpg IMG_20161211_161751_small.jpg IMG_20161211_161828_small.jpg

    Ну а теперь обо всем по порядку, чтобы мои предостережения не были голословными, моя история.
     

    Вложения:

    • Кровля.png
    • IMG_9449.JPG
  2. VoldemarMsk
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    32

    VoldemarMsk

    Участник

    VoldemarMsk

    Участник

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    Продолжение...
    Началось все весной 2014 году, подбирал проект дома, забрел на сайт этой компании, нашел у них подходящий проект, почитал про технологию строительства, понравилась (быстро строиться, получается теплый дом, простота отделки и т. д. и т. п.). Тут (на Forumhouse) нашел видео про технологию Velox снятое с участием представителей компании, доверие к ним выросло на неимоверную величину. Связался с ними, пообщались, по моей просьбе свозили на объекты (готовый и в процессе строительства). Из-за задержек с оформлением документов на землю (наши госорганы не могут в установленные сроки выполнить необходимые работы, но это уже другая история…) строительство было решено перенести на конец весны 2015 года. Все это время, я, естественно, не сидел просто так, пытался найти хоть какие-то реальные отзывы о работе компании, но все что удалось найти это несколько отзывов на местных ресурсах города с хвалебными интонациями (как потом выяснилось, это были заказные отзывы). Я подумал, ну раз нет плохих отзывов, то, скорее всего, действительно клиенты довольны.

    В конце 2014 года грянул очередной кризис и планы в очередной раз пришлось корректировать, строительство было решено сдвинуть на конец лета. Т. к. проект нужно было доработать 30 июня был подписан договор на проектирование, рабочий проект обещали сделать к концу лета (в начале августа), чтобы можно было начать строить. Т. к. строительство было в кредит, то оформление ипотеки затянулось (лето, народ в местных органах самоуправления в отпусках, то одного нет, то другого, то данные в базе устаревшие и т. д. и т. п.), но в начале сентября все документы были готовы, осталось подписать договор на строительство, смету и пояснительную записку для предоставления банка и тут началось, мне бы еще раз подумать о выборе подрядчика, но кредит доверия выданный мной компании был настолько велик, что любые намеки родственников и друзей еще раз подумать о выборе подрядчика или хотя бы перенести строительство на весну, чтобы не спеша все (проект, документы и т. д.) подготовить, отметались мной в самом начале разговора. При подготовке договора подряда и сметы для предоставления в банк для одобрения кредита, мне присылали не менее десятка вариантов сметы на согласование, и каждый раз цифры были разные, даже те, по которым у меня не возникало сначала вопросов, причем вопросы возникали в основном по количеству материалов. Забегая вперед скажу, сметчики в этой компании считали площадь/объем/периметр/количества материала, в буквальном смысле, на бумаге, в столбик, а потом полученные цифры вставляли в excel, это в 21 веке, когда все давно автоматизировано в различных CADсистемах.

    В общем, вопреки различным обстоятельствам, знакам свыше, предостережениям родственников и друзей, в конце сентября 2015 года был подписан договор, по которому в течении 10 рабочих дней на объект должна выйти бригада и за 3,5 - 4 месяца поставить коробку.
    В период подготовки договора я неоднократно спрашивал у менеджера по продажам, директора по продажам, есть ли смысл торопиться с подписанием, мне говорили: «да, мы сейчас заканчиваем объект, освобождается хорошая бригада (не из средней азии, из украины), они сразу приедут к Вам»

    При подписании договора в присутствии генерального директора, исполнительного директора, на мою просьбу по быстрей выйти на объект, чтобы до наступления периода дождей выкопать и залить фундамент, с учетом того, что, по уверениям продажников, бригада уже заканчивает предыдущий объект, исполнительный директор пообещал, что в начале недели, после первого платежа, бригада выйдет на объект. После данного обещания, на третий день, я позвонил на фирму с вопросом: «Когда?» Н что получил изумивший меня ответ: «Мы ждем пока освободится хорошая бригада». В итоге бригаду привезли только на 9-й рабочий день (напомню, по договору должна в течении 10 рабочих дней, как говориться, успели) и это были таджики.

    Дом должен был строиться на месте сгоревшего, от которого остался фундамент. Еще летом на объект выезжал представитель фирмы, чтобы, как говориться, провести рекогносцировку на месте, ему был задан вопрос: «нужно ли что-то делать со старым фундаментом?» - «Нет, не парьтесь, приедет трактор копать под фундамент и уберет все что ему будет мешать.» - «Это что-то будет стоить мне дополнительно?» - «Нет».

    Когда на объект приехал прораб размечать фундамент, он планировал копать фундамент вручную, но после того, как он увидел старый фундамент и обсуждения этого с директором по строительству, все-таки было решено копать трактором. Впоследствии, мне выставили счет за демонтаж старого фундамента и его вывоз, предварительно даже не предупредив меня об этом.

    Т. к. при копке фундамента трактор мог располагаться только на пятне застройки и с одной стороны от него, а также с учетом эркера, потом понадобилась ручная доработка грунта. Рабочие работали не шатко не валко, выходили часов в 8, уходили с заходом солнца, т. е. примерно в 17-00, в воскресенье выходной, даже не смотря на супер благоприятную погоду для работ по фундаменту. Правда через 3 недели они уехали, причина, как я понял впоследствии, для этой фирмы обычная, рабочим не заплатили обещанные деньги. Представители фирмы мне объяснили это тем, что рабочие что-то не доделали, где-то накосячили, а доделывать и исправлять отказались. После этого неделю они искали новую бригаду, нашли. Бригада оказалась из Чувашии, ну думаю хорошо, свои, из России, правда на русском разговаривали только трое из пяти. Начали работать довольно шустро, прораб привез их, привез им инструкции по работе с велоксом, чертежи проекта, потом приехал только через 3 дня, за это время я им пару раз уже успел указать на их ошибки, чтобы их исправить, им пришлось разбирать две стены фундамента. Плиты (Velox) подвала они умудрились поставить обмазочной гидроизоляцией внутрь подвала все четыре стены, правда после того как я им на это указал, без звука поменяли все плиты. Вертикальную арматуру ставили через два метра, хотя по проекту должно было быть через 40 см, когда я сказал об этом прорабу, он сказал, что все нормально, так часто, как хочу я, не обязательно. Но когда перед заливкой, без предупреждения, на объект с проверкой приехал генеральный директор и увидел это, он сказал, делать так как надо по проекту, через 40 см по ленте и через 20 см по стенам подвала, на следующий день бригада прихватив весь электроинструмент с объекта уехала. Следующую бригаду (2 таджика) привезли только через неделю, они должны были разобрать все, а потом к ним должны были привезти еще троих. Середина ноября, погода испортилась, пошли дожди, грунт начал осыпаться, работа практически встала. Эта бригада отказалась работать, привезли другую. В начале декабря был уволен исполнительный директор и директор по строительству, генеральный директор начал сам приезжать на объект, извиняться за ситуацию, сказал, что взял объект под личный контроль, будет лично приезжать раз в две недели, а то и чаще, говорил, что они деньги, которые были в первом платеже, они уже выработали, что надо бы следующий платеж. Т. к. дом строился в ипотеку и своих средств было только на первый платеж, то следующий платеж должен был перечислять банк, и сделать это он должен был до 1 января 2016, иначе по договору он закрывал кредитную линию, и я оставался без дома, ну или с очередным «кругом ада» по оформлению кредита, а строители без денег за дальнейшее строительство. Я говорю, давайте зальем фундамент, чтобы перед банком можно было отчитаться и банк переведет следующий транш, он да конечно, но вот погода такая неустойчивая, вдруг не успеем. В общем 26 декабря прораб сказал, что 28 декабря будем заливаться. За это время успела смениться еще одна бригада. 27 декабря приехал генеральный с новым директором по строительству проверить, как все готово к заливке, нашли кучу косяков (вопрос: где все это время был прораб и куда он смотрел?). Заставили прораба исправлять, обещали пушки для тепляка, т. к. резко похолодало (обещали понижение до -15), и греть тепляк после заливки не менее 5 дней. Бетонный завод, с которого должны были брать бетон с противоморозной добавкой, искал сам, т. к. они выбрали, откуда дешевле. Я почитал про это завод, позвонил им, пообщался с технологом, он сказал, что добавляют какую-то (сейчас уже не вспомню какую) самую простую добавку в расчете на -15. Поискал другие заводы в округе, выбрал другой, там были более убедительны, сказали, что добавляют другую (сейчас уже не вспомню какую) добавку в расчете до -30, получалось рублей на 350-400 за куб дороже. Не знаю, что было бы, если бы бетон был с первого завода, но как выяснилось осенью, бетон с выбранного мной завода был качественный. Т. к. в доме предполагался подвал, то бетон должен был быть с гидроизоляционной добавкой, представители фирмы говорили, что бетон будет идти с добавкой уже с завода, но накануне заливки выяснилось, что ни один завод в округе при приготовлении бетона не добавляет такую добавку. Было решено добавлять добавку в миксер на объекте непосредственно перед заливкой. По смете добавку считали только на подвал, но опять же накануне заливки выяснилось, что они не могут заливать подвал отдельно от остального фундамента, пришлось соглашаться на добавку на весь фундамент. В качестве гидроизоляционной добавки по проекту/смете предполагался «пенетрон адмикс», но т. к. это получалось дорого, решили использовать «кристалл». Посчитали объем бетона, заказали добавку, привезли и выставили мне счет за доставку, причем не как по смете в процентах от стоимости материла, а фиксированную, причем больше, т. к. это надо срочно, не запланированный рейс, не со своего склада и т. д. и т. п. После долгих переговоров, не смотря на то, что это полностью их косяк, я согласился оплатить доставку, как транспортные расходы по смете, т. е. определенный процент от стоимости материала.

    В общем, 30 декабря наконец-то состоялось долгожданное событие, заливка подвала и фундамента. Присутствовать мог только до обеда, т. е. только в начале всего процесса. Прораб чуть не забыл добавить гидроизоляционную добавку, причем высчитывал количество/пропорции непосредственно после моего напоминания о необходимости добавить её в бетон. Осталось около 3,5 куб. бетона, который пришлось утилизировать, благо была возможность вылить его на дорогу рядом с участком, разравнивать пришлось моему отцу (75 лет), таджики помогли ему только в самом конце, когда у него уже просто не было сил и он их попросил, прораб все это время находившийся на объекте даже не предложил помочь. Впоследствии, выяснилось (добавку привозили под расчет, т. е. должны были всю использовать), что использовали не все добавку. После нехитрых вычислений, получалось, что использовали на ~20% меньше, чем было необходимо, соответственно, бетон не имеет тех характеристик, которые должен иметь для использования при заливки подвалов (W10 и W12, по факту получилось W8). После заливки накрыли тепляк, поставили всего 3 пушки, прораб утверждал, что этого более чем достаточно. Пушки постоянно гасли, приходилось самим следить за ними, и в случае необходимости будить рабочих, чтобы они вновь их запустили. На ленту фундамента внутри тепляка положили термометры, емкости с водой, вода замерзла, градусники показывали температуру от -2 до -5 в разных местах. 1-го января прораб должен был подвести солярку для пушек, когда он приехал после обеда, то сказал рабочим, что пусть дожигают солярку (которой осталось на несколько часов в баках пушек) и больше не греют. То что генеральный директор обещал греть минимум 5 суток после заливки для него ничего не значили. Дозвониться до генерального не смог (забегая вперед скажу, что в следующий раз пообщаться по телефону он соизволил только летом, когда требовал перевести деньги на очередной этап, причем, как это у них водится, не все работы были выполнены и приняты за уже оплаченный этап), с трудом дозвонился до директора по строительству, после чего греть тепляк все-таки продолжили, но дополнительную пушку так и не привезли, чтобы поднять температуру в тепляке до положительной. Греть закончили в ночь с 3-го на 4-е января, как кончилась солярка, все это время приходилось следить, чтобы пушки не гасли, и звонить прорабу, чтобы вовремя доливали и подвозили солярку.

    31-го банк, получив от меня акты подтверждающие выполнение первого этапа (который был выполнен не полностью), перевел второй платеж в счет выполнения следующего этапа строительства, а это к слову было почти 40% процентов суммы договора (~32% был первоначальный платеж).

    После новогодних каникул, с 10-го января, приступили к гидроизоляции подвала, начали с двух стен (общей длинной ~6,5 м и высотой 2,5 м), что внутри дома. Надо было откопать землю, которую засыпали, чтобы не выдавило опалубку при заливке фундамента, плюс еще чуть больше, чтобы можно было клеить гидроизол, и греть его газовой горелкой. 1-го февраля гидроизоляция двух внутренних стен подвала была кое-как сделана силами трех бригад. Первые две (таджики и киргизы) вообще не могли ничего сделать, только третья (брат прораба с подмастерьем) смогли кое-как с третьего раза что-то сделать. Причем первые два раза мои замечания подтверждались представителем (технадзором) компании, и каждый раз прораб на мои замечания говорил, что я придираюсь, что все нормально, пузыри это нормально, прижмутся землей и все, что стыки не проклеены - тоже норма и т. д. и т. п.

    1-го февраля при подписании акта, рабочие и прораб ныли, что при такой температуре делать ничего (читай трудно) нельзя и просили отложить дальнейшие работы, я сказал: «Пусть руководство компании обсудит со мной этот вопрос».
     
  3. VoldemarMsk
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    32

    VoldemarMsk

    Участник

    VoldemarMsk

    Участник

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    Продолжение
    2-го февраля я получаю письмо от директора по строительству, что согласно моим пожеланиям они приостанавливают работы до периода положительных температур. В это же время прораб увозит бригаду с объекта, даже не сообщив мне об этом. Про то, что не было выполнено никаких мероприятий по консервации объекта, можно даже не говорить. Акт о консервации объекта был подписан только 18.03.2016, а приостановке строительства был подписан только 24.04.2016, после возобновления работ. Все мои попытки связаться по телефону с представителями компании (генеральным директором, директором по строительству, прорабом, менеджером, который готовил договор и обещал всяческую поддержку в решении возникающих вопросов) для получения каких-нибудь вразумительных комментариев были тщетны, никто не отвечал. Надо понимать мое состояние и моих близких, когда выплачена огромная сумма, большая часть которой кредитные деньги, а не сделан даже фундамент, строители не общаются, нервы на пределе, что делать не понятно, то ли писать заявление в полицию о мошенничестве, то ли …

    Только после того, как 08.02.16 им было сообщено, что почтой России им выслано письмо с требованием, предоставить мне акты о приостановке строительства и т. д. и т. п., они соизволили начать общаться со мной. На мою просьбу о встрече в выходной день (субботу или воскресенье), сказали, что могут только в рабочие дни, поэтому в любой рабочий день. Чтобы приехать к ним в рабочий день это надо потратить минимум полдня, как назло на работе была запарка, в итоге на работе удалось договориться на вторник. Далее диалог был такой: «нет, в этот вторник мы не можем» - «хорошо, давайте в среду» - «Нет, по средам, до апреля мы вообще не можем» - «Хорошо, давайте через неделю в пятницу» - «Нет, через неделю в пятницу мы тоже не можем». В итоге, благодаря директору по продажам, договорились встретиться 27 февраля.

    На встрече присутствовали генеральный, директор по строительству и менеджер по продажам, который готовил договор. Генеральный на встрече, как воды в рот набрал, молчал, чтобы не давать никаких обещаний. По итогам встречи:

    · обещали сменить прораба

    · выйти на объект 01.04.16

    · организовать встречу с их сметчиком, т. к. кол-во материалов в смете и, соответственно, в акте приемке отличалось по некоторым позициям от того, что было израсходовано в реале, процентов на 25, естественно в большую сторону (яркий пример: бетона заказали 24 куб. м., а по факту необходимо было менее 20).

    Одна из причин, почему цифры в смете и по факту отличались, я писал выше (сметчики рисуют схематично на бумаге конструкции, хорошо если по линейке, и рядом считают в столбик). Вторая причина – сметчик не знает, как по этапам надо разделять материалы, а строй отдел не говорит на что конкретно нужны материалы, яркий пример, заливка фундамента, когда на встрече со сметчиком выясняли, почему был такой перезаказ бетона, оказалось, что он считал ленту по высоте перекрытия, а надо было сантиметров на 15 ниже основания перекрытия, т. е. он посчитал лишние 4о см высоты. При всем при этом закладывается от 5 до 15 % нормы расхода. Например, на полистирол +15%, на стяжки +10%. И это не удивительно при таком отношении к материалам, например, стяжек я уже насобирал пару тачек, а сколько еще в земле вокруг дома осталось… В общем, смету пересчитали, но только до крыши, т. к. по крыше и перекрытию при наличии проекта сметчик не смог ответить, как и какое покрытие считалось, какие свесы и вообще точные размеры крыши, обещал уточнить у конструкторов и строительного отдела, но так и не уточнил, и ничего не пересчитал. Стоимость сметы уменьшилась на 100 тысяч.
    Вот это называется консервация строительства зимой
    Посмотреть вложение 4730578
    То как хранились материалы на объекте отдельная песня, как привезли, сгрузили, так и хранились, не прикрытые, не переложенные, что-то менялось, только после того, как несколько раз укажешь прорабу, что надо прикрыть от осадков, переложить и т. п. Условия хранения/складирования плит велокс на объекте не соответствовали требованиям производителя. Несмотря на неоднократные требования прикрыть их, и прораб, и директор по строительству со словами, что велоксу ничего не будет, ничего не делали. И только после предоставления мной документа с условиями хранения плит полученных от производителя, уже после их ухода с площадки (22 февраля), они прикрыли их пленкой. На мое требование заменить плиты, мне ответили отказом, но обещали не использовать 2-3 верхних плиты, чего так и не было сделано, т. к. после возобновления работ их не убрали, прораб не следил за этим, а таджикам было все равно, что использовать, что лежит то и берут.

    Когда 26.03.16 я, проезжая мимо, заехал в офис и поинтересовался - кто (какая бригада, кто прораб) 01.04.16 выходит на объект, директор по продажам (больше в офисе никого не было) сделал большие круглые глаза и сказал: «Никто не собирается 1 апреля выходить на объект». После моей не продолжительной речи богатой народным фольклером мне было обещано, что 14.04 они постараются выйти на объект, там как раз освободится их старая бригада украинцев. Как выяснилось позднее, эта бригада от них ушла еще в начале марта, по стандартной для них причине, не платили им денег. В конце марта пришел новый директор по строительству и прораба, естественно, не сменили.

    Я просил, чтобы выход бригады был в выходной, чтобы присутствовать на объекте для оперативного решения всех вопросов, в том числе бытовых. 14.04 позвонил прораб, клялся, божился, что больше косячить не будет, будет через день приезжать на объект, в крайнем случае, через два, когда будет выпадать на выходной, следить за рабочими и т. д. и т. п., поверил ему. Договорились с ним, что привезет бригаду 17.04 (воскресенье), раньше бригада не могла, в итоге 18.04 (понедельник) он таки привез бригаду на объект.

    Подписали доп. Соглашение, по которому они обязались сдать объект 31.07.16, т. е. срок строительства дома, с учетом приостановки строительства, должен был составить почти 7 месяцев, вместо обещанных 3,5.

    Не прошло недели и уже первый косяк: по плану должны были сделать дренаж и гидроизоляцию двух внешних стен подвала. Таджики шустро начали откапывать, т. к. присутствовать каждый день на объекте не мог, то 20.04 попросил прораба перед засыпкой дренажа и оклейкой гидроизоляции подвала проинформировать меня накануне, чтобы я приехал и принял работы, продублировал эту просьбу письмом на электронку в офис. 22.04 (пятница) утром был на объекте, оставалось еще немного выкопать для укладывать дренаж и делать гидроизоляцию, предупредил таджиков, чтобы без меня не закапывали, даже если прораб будет приказывать, обязательно проинформировать меня. 24.04 (воскресенье) утром приезжаю на объект, вокруг дома все ровно, хоть английский газон сажай. Говорю прорабу: «Это что? Почему засыпали без меня?». А он мне тычит телефон с тремя фотками и говорит, что все нормально, как надо. На этих фотках видно, что дренажная труба лежит посередине нижней плиты велокса, хотя по проекту труба должна лежать ниже ленты фундамента, т. е. ниже плиты велокса. Заставил раскопать вдоль подвала, а там оклеечная гидроизоляция отваливается, стыки расходятся, а до гидроизола, который был выпущен из под плиты подвала даже не докопали. Вечером 24.04 написал письмо на фирму, чтобы гидроизоляцию сначала принял их технадзор. 26.04 после обеда получаю письмо, что работы по оклеечной гидроизоляции подвала приняты технадзором, хотя знаю, что никто на объект не приезжал. После моего ответного письма о телепатических способностях технадзора, он все-таки приехал на объект и, естественно, не принял гидроизоляцию. Сказал, что они должны сделать, чтобы исправить, а прораб стоял рядом и слушал (ну нахрена такой прораб нужен?). Забегая вперед скажу, что гидроизоляция была сделана не качественно, как я шучу - хотел сухой подвал, а получил сухой бассейн.

    Далее обратная засыпка: грунт, который остался от фундамента и лежал за периметром дома, должны были засыпать и утрамбовать внутрь фундамента, не засыпали, только разравняли, то что было внутри, и практически не утрамбовывали, сославшись, что он липнет к плите трамбовщика. Остальное засыпали песком (примерно 40 см, хотя по смете/проекту должно было быть всего 20 см), с одной стороны это лучше, но утрамбовали его только один раз, сверху, хотя должны были послойно.

    При заливке плиты перекрытия, поверхность ленты фундамента не была очищена от грязи, про то что арматура ржавая я даже не говорю, т. к. пролежала всю зиму под снегом.

    Во время заливки стен несколько плит "Велокс" не выдержали и треснули, в результате чего бетон вылился на плиту, после чего плиты были заменены, две плиты (на внутренней стене со стороны топочной и рядом с эркером у окна кухни) выперло таким образом, что они выступают на расстояние до 3,5 см. Часть плит крошатся по краям в местах стыков с другими плитами. Данные факты напрямую указывают на дефект материала (плит велокс), вызванного ненадлежащим хранением материала на объекте в осенне-зимний период. Мои требования заменить плиты были проигнорированы.

    1 июня я получаю ультимативное письмо от помошницы директора по строительству, за его подписью, с требованием внести очередной платеж, иначе работы будут приостановлены, а простой бригады будет за мой счет, и это не смотря на то, что еще не все работы по второму этапу выполнены, по актам, присланным мне с фирмы, 27 мая не выработано ~500 тыс. из уже внесенных средств. А акты необходимы для предоставления в банк, чтобы он выдал очередной транш.

    И тут, звонок по телефону, я не верю своим глазам, это генеральный снизошел позвонить мне. Ну думаю, решил нормально поговорить, обсудить ситуацию, пообещать исправить ситуацию, а слышу обратное, требование внести деньги или уведут бригаду, хотя к этому моменту с технадзором (который готовил акты) было найдено компромиссное решение, т. к. работы велись даже с некоторым опережением, предоставленного при возобновлении работ, графика, особых косяков не было, решил пойти им навстречу, и было решено включить в акты материалы, которых еще не было, но они нужны были в ближайшее время, на следующем этапе (облицовка цоколя, термоклипы, двери, кровля и т. п.), чтобы у банка не было лишних вопросов, для чего нужны деньги, если еще выданные не израсходованы. В итоге 10 июня банк перевел им очередной транш

    К концу июня закончили со стенами, а материала на кровлю для продолжения работ нет. Общаюсь с прорабом, когда будет материал, он: «я оставил заявку снабженцу». Звоню на фирму, мне: «сегодня заказали, завтра генеральный (сегодня его нет) подпишет оплату, сразу забираем у поставщика». Звоню через день: «Когда?» - «Машина сегодня забирает и привезет, крайний срок завтра, если сегодня не успеет». Ни в тот день, не наследующий ничего нет, снова звоню: «Машина сломалась на МКАД, как починятся, привезут». В общем, через неделю привезли лес на кровлю и перекрытия. Перекрытия и стропила собрали, пошли дожди, стропила начали чернеть. И снова проблемы с доставкой материала, и это не смотря на то, что весь материал на кровлю был оплачен или вторым траншем (31.12.15), или третьим (10.06.16). Я каждый день звонил и спрашивал, когда привезут материал, и меня каждый день кормили обещаниями, что все-все, завтра все привезут. Рабочие сидели, именно сидели и ничего не делали, на объекте 3 недели.

    Железо на кровлю привезли только 26 июля (вторник), хотя 31 июля срок сдачи объекта (напомню это второй срок, к которому они обещали сдать дом после выхода на объект). Подхожу к рабочим, спрашиваю: «Почему не начинаете делать обрешетку под металлочерепицу?» - «Нужна водосточка, чтобы знать, какую делать обрешетку и фасадную доску». Звоню на фирму: «Когда будет водосточка?» - «Завтра». На следующий день привозят сливы, снова спрашиваю у рабочих: «Почему…?» - «Не привезли крепеж для сливов». Звоню на фирму: «Когда будет крепеж для сливов?» - «Завтра». На следующий день привозят крепежи, рабочие не знают, как его крепить, ждем прораба. Прораб приезжает на следующий день, говорит, что это не те крепежи, нужны другие. На следующий день (суббота) привозят несколько штук, чтобы прикинуть подойдут или нет, прикинули, что подойдут. 30.07 в субботу, наконец, начали делать обрешетку. В воскресенье выясняется, что брусков на обрешетку не хватает, т. к. пиломатериал частично был отбракован по причине того, что он почернел, посинел, пошел плесенью. Пиломатериал на крышу и чердачное перекрытие был привезен еще в июне и сначала хранился в куче под открытым небом на земле, только после неоднократных напоминаний прорабу (рабочие просили за это денег), что надо бы материал переложить под крышу с перекладкой рядов, чтобы проветривалось. Недели через 2 они перенесли материал в дом и сложили просто в кучу (без перекладки рядов), т. к. материал уже был сырой, и в доме на тот момент не было крыши, то материал, который был внизу банально пошел плесенью, почернел и т. п. Нехватку брусков на обрешетку было решено заменить доской 50-й, привезенной на мой объект случайно (она предназначалась для другого объекта, её должны были забрать еще месяц назад, но не забрали), в местах, где должен крепиться снегозадержатель. В понедельник выяснилось, что 6 из 8 этих досок тоже зеленые, причем выяснилось это совершенно случайно, рабочие ничего не сказали и начали их крепить на крыше, когда об этом сказали прорабу, он сказал: «другого материала нет, если заказывать через фирму, то привезут, в лучшем случае, дня через 2, а платить рабочим за простой он не будет», т. е. простой должен был бы оплачивать я. В итоге мне пришлось срываться с работы, ехать в магазин, покупать отбеливатель, везти на объект. Когда я приехал и увидел эти доски, то понял, что отбеливателем не обойтись, пришлось перед обработкой самому стругануть их рубанком. К концу недели крышу накрыли, но осталась дырка под мансардное окно, деньги на которое были учтены в акте за второй этап. 15.08 был сильный ливень, Москву залило, да и потом было много дождливых дней, и все это заливалось в дом. Каждый день говорили, что всё, деньги на окно выделены, ищут тех, кто сразу его поставит. В итоге в начале сентября я сам нашел окно и установщика, и 10 сентября наконец-то крыша была закрыта. Хорошо, что окна в дом я изначально планировал заказывать сам, в общем, с окнами все прошло гладко, не считая того, что пришлось немного отложить установку, чтобы установщики окон и рабочие не мешали друг другу, к 10 августа окна были установлены.

    5 августа привезли утеплитель (минвата) на перекрытие чердака, когда его начали выгружать, из него полилась вода, отправил всё, не разбираясь. Заказали новый у другого поставщика, привезли 9-го августа, должны были 72 пачки, привезли только 69, из которых 15 пачек забраковал, т. к. также были найдены следы влаги и нарушение структуры, как после высушивания. В итоге рабочим хватило 54 пачек для укладки на перекрытие, опять всплывает, уже риторический, вопрос: почему по смете было 72 пачки, а хватило всего 54? В дальнейшем, конечно, выяснилось, что рабочие не утруждали себя подгонкой и плотной укладкой утеплителя, но даже с учетом этого видно, что смета посчитана с «хорошим» запасом.

    После того как накрыли крышу можно было приступить к осушению подвала, в котором все еще оставалась вода с весны, на тот момент там было около 5 см воды, отчерпав воду совком, собрав остатки губкой приступил к просушке подвала тепловой пушкой. Потратив около 60 литров солярки в течении 4х суток непрерывной работы пушки к 14му августу подвал был высушен, только по стыкам стен и плиты пола подвала оставались чуть влажные разводы. Как уже упоминалось, 15-го августа в московском регионе был сильный ливень. Когда утром 16-го заглянули в подвал, там было более 30 см воды, тепловая пушка, оставленная там после сушки подвала, плавала, как в бассейне. Примерно на таком же уровне от уровня земли была вода в дренажном колодце, и после того как откачали воду из него, уровень воды в подвале на глазах понизился, осталось примерно 4-5 см. На мои устные претензии и прорабу, и технадзору о том, что гидроизоляция подвала сделана не качественно и надо исправлять, не было никакой реакции. Только после того, как 19.08 было отправлено официальное письмо почтой России, и продублировано на электронную почту компании, с требованием в срок до 02.09 исправить гидроизоляцию мне был дан ответ. Письмо на бланке компании за подписью директор по строительству, который ни разу не был на объекте, видимо и сам проект не видел, гласило следующее: «Т.к. нет отмостки, то вода попадает в подвал, где отсутствует гидроизоляция по проекту. Вода заходит сверху, где нет цоколя». Если учесть, что по проекту подвал должен быть гидроизолирован со всех сторон, то становится понятно, что это бред, отписка.

    Тогда же 15 августа протекла кровля в районе дымоходов, учитывая, что утеплитель на чердаке в районе дымоходов уже был уложен, пришлось заставить рабочих его убрать, сами они не планировали его менять, и положить после исправления протечек. Еще неделю понадобилось, чтобы со второго раза исправить, прораб просто не знал, как можно исправить.

    Как говорится, коробку почти закрыли, остались две входные двери, парадная, с крыльца, и в котельную. О том, что 16 августа приедут замерять дверь в котельную меня не уведомили, во время замера на объекте были только таджики, которые были не в курсе: какая дверь, как её ставить, прораб также не удосужился приехать в это время на объект. С этой дверью дальше прошло боле-менее гладко, 11 сентября её поставили. С парадной дверью было веселей, сначала выяснилось, что срок изготовления двери, которую планировали ставить, 45 дней, получалось, что дверь в лучшем случае поставят не раньше октября, что меня естественно не устраивало. Почему фирма не озаботилась этим вопросом раньше, с учетом того, что двери были учтены еще в акте за второй этап, т. е. проплачены были еще 31.12.2015? В итоге пришлось соглашаться на другую. 20 августа приехал замерщик, а уже 8 сентября (четверг) приехали её ставить, о чем меня не уведомили, и на объекте, опять же, были только таджики, которым было уже все по барабану (почему, расскажу ниже), прораба на объекте, как обычно, не было. Эту дверь установщики поставили вместо двери в котельную, это выяснилось уже после того как они уехали, а в субботу должны были ставить дверь для котельной. Т. к. об этом стало известно в четверг и поднять панику, в пятницу дверь переставили, как говорится: «ложечки то нашлись, но осадочек остался».
     
  4. VoldemarMsk
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    32

    VoldemarMsk

    Участник

    VoldemarMsk

    Участник

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    20 августа (суббота) прораб привез акты по кровле и перекрытию на подпись, чтобы рабочим можно было заплатить и отпустить, а на выполнение остальных работ (крепеж водосточки, заливка лестницы на второй этаж и др.) привести других. На тот момент не было исправлено протекание крыши в районе дымоходов, не проклеены стыки пароизоляции на перекрытии и еще немного по мелочи. Все эти недочеты были указаны в акте. Еще неделю рабочие и прораб телились, ничего не делали. Когда я через неделю (27.08) приехал на объект, то потерял дар речи, доски на подшиве перекрытия чердака пошли плесенью, и не одна, две, а больше половины. На мой вопрос: «что это?», мне ответили: «ну вы же подписали акт». После переговоров и убеждений, что надо как-то исправлять, еще через неделю (3.09) на объект приехал внутренний технадзор, сказал, что на других объектах с пиломатериалами у них такая же картина, что в этом году такой лес и они ничего не могут сделать. Предложил совсем плохие доски заменить, а остальные покрыть антигрибком, чтобы предотвратить дальнейшее распространение, я согласился, с условием, что доски будут сняты и покрыты со всех сторон. Чтобы заменить доски на подшиве, необходимо было частично разобрать не несущие стены (две 50 мм плиты велокс), т. к. сначала делался подшив, а потом к нему крепили плиты стен. 20 сентября мне сообщили, что все сделали и можно приезжать принимать исправления перекрытия. Когда я приехал, то увидел, что было заменено всего 2 доски, причем не полностью, отпилили около стены, чтобы не разбирать стены. Остальные доски покрывались только с наружной стороны, прямо на потолке. Когда я открутил одну доску, то на внутренней стороне, которая была обращена к пароизоляции, был грибок, естественно, я отказался это принимать.
    ...

    В этом рассказе не упомянуто еще много чего, если вспоминать и писать все что случилось больше чем за год строительства, то будет много и нудно, но если будут вопросы, с которыми будут связаны какие-то косяки, случаи, нюансы на площадке, обязательно напишу о них.
     
  5. Lekzan
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    1.417

    Lekzan

    Живу здесь

    Lekzan

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    1.417
    Адрес:
    Лыткарино
    Жесть. Если не секрет - какова была согласованная стоимость дома? Каков метраж?
     
  6. Конкурс Выиграй дачу!

    Друзья, участвуйте в нашем конкурсе и получите все необходимые материалы и инструменты для строительства дачи на общую сумму 500 000 рублей! Выполните всего 4 несложных задания до 14 апреля, и поборитесь за главный приз.

    Принять участие
  7. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.734
    Благодарности:
    3.058

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.734
    Благодарности:
    3.058
    Адрес:
    Королёв
    @VoldemarMsk, фирма это не гарантия хорошего качества работ.
    Подробнее про выбор подрядчика:
     
  8. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.109
    Благодарности:
    10.460

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.109
    Благодарности:
    10.460
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да уж, не повезло так не повезло. Что сейчас с подвалом, протекает?
     
  9. VoldemarMsk
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    32

    VoldemarMsk

    Участник

    VoldemarMsk

    Участник

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    Сейчас зима, воды нет :), через пару месяцев, когда снег начнет таять, будет видно.
    Я, честно говоря сомневаюсь, что не потечет, т. к. вода такое вещество, дырочку найдет, со временем выдавит внутрь сделанную гидроизоляцию. Я хотел, чтобы делали снаружи, что-то вроде гидроизоляции полимочевинной (ссылка на сторонний ресурс удалена)
    Но тот кто делал гидроизоляцию, сказал, что все будет сухо, используют проверенные материалы, уже много где сделали и претензий нет, они дают гарантию 5 лет, будем надеяться, что это правда.
     
  10. Maginresh
    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    35

    Maginresh

    Живу здесь

    Maginresh

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Ступино
    Добрый день!
    Очень заинтересовала история сотрудничества с компанией (название компании удалено). Я тоже с ними общался на предмет строительства дома, так и не решился, как оказалось к счастью.
    Можете описать какие еще были косяки обнаружены при работе (вы писали, что много еще было помимо того, что описано в посте)? Для меня важно узнать все подводные камни, чтобы быть готовым к встрече строителей.
     
  11. VoldemarMsk
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    32

    VoldemarMsk

    Участник

    VoldemarMsk

    Участник

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    Строить из велокса действительно просто, как Lego, но ни в коем случае нельзя пренебрегать элементарными правилами. Чтобы перечислить все, потребуется много времени, да и какие-то мелочи могу не вспомнить, но попробую основные (некоторые покажутся само-собой разумеющимися, но я на них наступил):
    1. Ответственно отнестись к качеству привезенного материала и его хранению на площадке.
    2. Если будет подвал, то очень ответственно отнестись к гидроизоляции, как минимум, проконсультироваться со специалистом, как максимум доверить им работы. Николай, который исправлял гидроизоляцию, рассказывал, что практически нигде не сделана гидроизоляция правильно, где не участвовали специалисты по гидроизоляции.
    3. Постоянно следить за работами, у меня практически все время на объекте жил отец и он хоть как-то мог следить, не было практически не одного рабочего дня, чтобы он не позвонил мне и не сообщил о каком-нибудь косяке рабочих.
    4. Принимать все мало-мальские этапы, работы лично, не полагаясь на фотографии и честные глаза рабочих, прораба.
    5. Если будут заливать привозным бетоном, постараться выяснить качество бетона.
    6. Перед заливкой проверять, чтобы не было щелей между плитами (у меня обнаружилось с десяток щелей шириной от 1 до 3 см), чтобы не было грязи, мусора, земли на бетоне между заливками.
    7. Если будут заливать бетононасосом, то раскреплять стены, не заливать сразу много, максимум 2-3 ряда, у меня 3 плиты просто выбило, меняли во время заливки, на одной стене 4 плиты выдавило, еще в двух местах по 2 плиты почти на 2,5 см внутрь дома
    8. Постараться, как можно, меньше платить вперед, проверять все счета, акты, накладные, работы оплачивать только после их выполнения, приемки и подписания акта.
    Не знаю какая кровля и какой дом, но у меня с одной стороны кровля частично является потолком, т. е. теплая, и если бы я не проследил, то стык стены с кровлей, где находится мауэрлат, не проконопатили паклей и были бы сквозные щели, хотя как выяснилось и проконопатили плохо, буду переделывать, вместе с перекрытием чердака.
    Стараться самому готовиться к выполняемым работам, выяснять что и как собираются делать и штудировать интернет, советоваться со специалистами, на предмет технологии выполняемых работ, как говориться, повышать свою грамотность заранее или параллельно с выполняемыми работами.
    Если есть возможность найти прораба по рекомендации, советую найти, не панацея, но долю спокойствия может добавить.
    Основные моменты описал, спрашивайте, обязательно еще чего-нибудь вспомню.
    У них был клиент (строил прораб, который и у меня, строить вроде начали одновременно со мной, не знаю достроили или нет), но прораб постоянно жаловался, что заказчик требует все делать по проекту, если идет какое-то отклонение, то либо исправляют, либо переделывают документацию (чертежи и т. п.) и пока не переделают, дальше не разрешал ничего делать. У меня с проектом (который у них выложен, как типовой, было всего одно изменение по одному помещению) и готовили они его (к слову не бесплатно) тоже был сплошной косяк, если бы я знал что так будет, наверное сам сделал бы за зиму лучше, чем они. Это я к чему, дом начинается с проектирования, это фундамент всего мероприятия.
    Если не секрет, кого выбрали подрядчиком?
     
  12. Geodezist-Prorab
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    138

    Geodezist-Prorab

    Живу здесь

    Geodezist-Prorab

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Подольск
    ) Читается на одном дыхании! Как анекдот, хотя ТС считаю не до смеха. Я себе тоже из велокса построил с таджиками. Считаю что не в рабочих проблема и рыба гниет с головы. Хотя много не знаем и это лично мое мнение. Но практика показывает что в частном строительстве связываться с фирмам нельзя. Ну и хотелось бы услышать сумму строительства и название фирмы. Ну и терпения стройка такое дело. Удачи буду следить... Спасибо.
     
  13. VoldemarMsk
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    32

    VoldemarMsk

    Участник

    VoldemarMsk

    Участник

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    Согласен, поэтому и просил для начала сменить прораба, но по тому что творилось летом и далее, менять надо было фирму.
    По договору 5 млн.
     
  14. Agamemnon12
    Регистрация:
    16.02.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Agamemnon12

    Новичок

    Agamemnon12

    Новичок

    Регистрация:
    16.02.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Компанию эту знаю не буду называть дабы не пиарить, очень нехорошие люди, не рекомендую никому с ними связываться.
     
  15. Geodezist-Prorab
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    138

    Geodezist-Prorab

    Живу здесь

    Geodezist-Prorab

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Подольск
    ) Да тут собирается народ, кто имел дело с этой конторой. Пора переименовывать тему!
    @Agamemnon12, вы откуда их знаете?
     
  16. Maginresh
    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    35

    Maginresh

    Живу здесь

    Maginresh

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Ступино
    Спасибо, за развернутый ответ! Кто будет строить я еще не определился. Я вижу в этом проблему в технологии Велокс, очень ограниченное кол-во строителей, держут достаточно высокую цену. Хотя производитель в рекламных листовках говорит, что с велоксом 60% это материал и 40% это работа, на деле не так выходит. Газоблок кажется существенно дешевле, даже с утеплителем и черновой отделкой... У вас судя по фото, несмотря на такого подрядчика, все равно получился очень симпатичный дом, стены вышли ровные, не проверяли?
     

Смотрите также: