1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дымоход для котла

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем 1048891sys, 09.02.17.

  1. sergii_sh
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    125

    sergii_sh

    Живу здесь

    sergii_sh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва, СВАО.
    Хотите кому-то что-то доказать - пожалуйста ссылки, данные, аргументы.
     
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.930
    Благодарности:
    17.540

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.930
    Благодарности:
    17.540
    Адрес:
    Москва
    Что за детский сад?

    Повзрослейте!

    Слабо Вам дать ссылки и по взрослому разговаривать с аргументами?
     
  3. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    Ну, судя по истории наших диалогов на эту тему, в штопор с чушью сваливались именно Вы и неоднократно.
    Ваша позиция опирается на два аргумента - молибден, который приближает кислотостойкость 444-й стали к 316-й (согласен) и никель, который есть в 316 и нет в 444 и наличие которого, по Вашей версии, не имеет никакого значения. У Вас есть ответ на два простых вопроса, которые я задавал ранее:
    1. Почему по европейским стандартам только 316-я (1.4404) по умолчанию допускается к производству без испытаний на коррозионную стойкость (показатель V в маркировке).
    2. К вопросу о значении никеля - дымоход из какой стали проживёт дольше на газовом (конденсатном) котле, из 430-й (без никеля) или из 304-й (с никелем). Типичные базовые представители ферритного и аустенитного класса без дополнительных добавок.

    Какое Вам фото?
     
  4. sergii_sh
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    125

    sergii_sh

    Живу здесь

    sergii_sh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва, СВАО.
    Еще раз, для детского сада, не собираюсь снова устраивать полемику, читайте предыдущие темы.
     
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.930
    Благодарности:
    17.540

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.930
    Благодарности:
    17.540
    Адрес:
    Москва
    Давайте, прощаться!
    Аргументировать научитесь - продолжим.
    :hello:
     
  6. sergii_sh
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    125

    sergii_sh

    Живу здесь

    sergii_sh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва, СВАО.
    1. Потому что это извесно только Вам.
    Din, iso европейские стандарты, китаицам на слово неверят.
    2. Вы сравниваете несравнимое, вот если бы 316l и 316t.
     
  7. sergii_sh
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    125

    sergii_sh

    Живу здесь

    sergii_sh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва, СВАО.
    Да досвидания, всего хорошего, при встрече можем продолжить.
     
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.930
    Благодарности:
    17.540

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    33.930
    Благодарности:
    17.540
    Адрес:
    Москва
    Конечно, если представитесь. (можно в личку)
     
  9. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    1. Потому что характеристики 316-й самодостаточны и, вне всяких сомнений, это лучшая сталь для дымоходов. Почитайте на досуге про стандарты EN и требования по классам.
    2. Я привожу простой пример превосходства аустенитных (никелесодержащих) сталей перед ферритными. Если бы ферритка так бы не гнила на влажных режимах, то про никель, наверное, и не вспомнили бы.
    Зачем нам сравнивать 316L и 316Ti? Давайте тогда уж и просто 316 рассмотрим. Какая между ними разница? Все просто, в нержавеющих сталях есть слабое звено - углерод, и эта проблема решается двумя способами - уменьшением его содержания (316L) и стабилизацией его избытка за счёт соответствующих добавок (316Ti). Вы не на то ставите. В 310-й нет ни молибдена ни титана, только хром и никель. 444-я остаётся ферриткой даже с молибденом и титаном.
     
  10. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
  11. sergii_sh
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    125

    sergii_sh

    Живу здесь

    sergii_sh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва, СВАО.
    Сами хоть читали?
    Потому что это чушь, т. к в EN# сказано что СТАНДАРТ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА ДЕТАЛИ ПРОИЗВЕДЕНЫЕ С ДАЛЬНЕЙШЕЙ ОБРАБОТКОЙ С ИЗМЕНЕНИЕМ ФОРМЫ И ЕЕ ХАР-ки.
    Как уже говорил пример не корректен.
    Если Вы хотите обсудить никель то лучше сравнить 316 и 304, если посмотрите состав, то он практически одинаков, за исключением чего? Правильно Мо. И какая сталь дольше проживет.
    В защиту 316: на соляру ее, однозначно.
    Хром после 18% делат сталь нерж, а никель, во-первых, прочность и пластичность, а уже при переизбытке, как в 316,310 и др, добавляет вместе с другими лег добавками и кислотостойкие свойства.
    316т соотведственно стабилизирована ti и его там все равно в 5 раз больше чем углерода = а на выходе получили лучшие жаро- свойства, кисло- корроз свойства чем 316l.
    Легирующие элементы заложены и просчитаны не спроста
     
  12. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    Читал
    В пример Вам Республика Беларусь, они работают по EN 1856:
    image.png

    Как раз очень даже корректен, но Вы этого замечать не хотите. 304 и 430 - базовые представители своих классов и при применении их на газе 304-я проживёт гораздо дольше, потому что в ней есть никель. И именно по причине отсутствия никеля в 444-й она априори не может быть лучше 316-й ... она близка к ней только по одному показателю, по всем остальным рядом не валялась.
    Насчёт близких составов 304 и 316 Вы как-то обляпались, посмотрите ещё раз:
    304 - 08Х18Н10
    316L - 03X17Н14М3
    На цифры по никелю и углероду взгляните.

    Ещё раз - титан нужен для стабилизации/объединения избытка углерода. В 316L количество углерода ужа занижено... вот и вся разница. Жаростойкость, больше чем есть у 316-й, для эксплуатации подавляющего количества дымоходов на нужна, а на кислотостойкость титан вообще никак не влияет.
     
  13. sergii_sh
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    125

    sergii_sh

    Живу здесь

    sergii_sh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва, СВАО.
    Смотрите состав, 316l и 316т, он одинаков кроме титана в последней, тогда с какого перепуга 316т более кислото-, жаро-стойкая чем 316l?
    316l-1мм труба, 1,5мм подключение, только на газ-бред.
    Элементный состав, добавляется молибден.
    Конечно не может, но и не хуже, и никель здесь не причем.
     
  14. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    Специально для Вас, на углерод взгляните:
    image.png image.png
    Вот мне тоже интересно с какого перепуга Вы решили, что кислотостойкость у 316Ti выше. Формулу PREN напомнить?
    Cr + 3,3Mo +16N
    По какому из этих показателей и насколько, по Вашему, кислотостойкость будет выше, где Вы тут титан увидели? Прежде чем в очередной раз сесть в лужу, изучите вопрос ... ну или хотя бы мокрое белье смените.
    А жаростойкость больше, чем есть в 316L (600 гр.) и не нужна. Да и не делает никто в стандарте из 316Ti, потому что нет никакой в этом необходимости. СМЫСЛ?

    Да плевать на толщину, важно другое в этом документе, то чего Вы заметить не пожелали - допустимость применения в производстве 316-й стали без проведения испытаний на коррозионную стойкость, остальные только с испытаниями.

    Стекла запотели? Разница по углероду почти в 3 раза и количеству никеля на 4%.

    Можете как мантру повторять это себе перед сном, но без никеля она хуже и это факт.
     
  15. Роман1809
    Регистрация:
    04.07.11
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    129

    Роман1809

    Живу здесь

    Роман1809

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.11
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    Калининград
    Добрый день тоже интересно узнать про дымоход! Тоже купил партнёр 24 но пока не ставил ещё.У нас в основном продают дымоходы 0.5 мм. Вот думаю хватит ли толщины! И ещё в котле идёт шибер но его диаметр гораздо меньше чем выход из котла! У вас так же или это заводской брак! Как тогда установить этот шибер? Спасибо!