1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Можно ли крепить базальтовую вату на пену

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем olegstrizh, 07.02.17.

  1. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206
    Не устрашаю, а предупреждаю о возможных проблемах, которые могут возникнуть при определенных обстоятельствах. Например, если плиты были бы пустотелыми, то предложенное вам тупое копирование технологии утепление фасада на утепление потолка могло создать для вас проблемы.
    Только что вы уточнили, что плита сплошная - значит этот вопрос (сверление в пустоты) отпал.
    Раз выяснилось, что плита не пустотелая, крепите на тарельчатые дюбеля.
    Так делайте как у соседа - такой же эффект получите.
    Толщину утеплителя он какую брал?
     
  2. Tstashko87
    Регистрация:
    16.01.20
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1

    Tstashko87

    Участник

    Tstashko87

    Участник

    Регистрация:
    16.01.20
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1
    мы остановились на 50мм и 100 делать не будем точно.
    только вот с маркой не определимся, изомин дешевая больно, да и в магазинах нет чтобы её пощупать.
    технониколь технофас эскстра/коттедж у них меньшая плотность и стоимость выше намного.
    может присоветуете норм. вату?
     
  3. Tstashko87
    Регистрация:
    16.01.20
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1

    Tstashko87

    Участник

    Tstashko87

    Участник

    Регистрация:
    16.01.20
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1
    он брал экструдированный пенополистирол - эппс короче.
    в Дэзе его как огня боятся, нам его не дали делать.
    а сказать что мы сделаем вату и поклеить эппс - не комильфо, к нам нормально отнеслись, вошли в положение, не будем мы рисковать. тем более к нам "приставили" человека кто откроет подвал утром, придет проверит нас в обед и закроет за нами, т. е. надзор!
    вата так вата.
     
  4. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206
    Всё правильно решили. Как я уже недавно упоминал, 50 мм для плюсовой температуры будет достаточно.
    Я уже отвечал, что вата любой марки подойдёт в качестве утеплителя. Условия в подвале от уличных всё-таки отличаются: слой утеплителя не будет подвержен воздействию отрицательных температур, осадков и ветровых нагрузок. Берите ту, что дешевле. В случае намокания любой сорт ваты будет испорчен - так зачем терять больше? Здесь я вас не стращаю, т. к. вероятность невелика - просто вы должны понимать, что будет с ватой, если это маловероятное событие всё же случится. С ЭППС таких проблем не было бы.
    И какой толщины ЭППС у соседа - вы так и не ответили.
     
    Последнее редактирование: 27.01.20
  5. Tstashko87
    Регистрация:
    16.01.20
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1

    Tstashko87

    Участник

    Tstashko87

    Участник

    Регистрация:
    16.01.20
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1
    эппс у него 50
    на клей-пену + на 1-2 дюбеля лист зафиксировал ну чтобы было. и все.
     
  6. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206
    40-50 мм ЭППС обычно для таких случаев достаточно. И дюбелей много не надо, если поверхность потолка гладкая - главное, чтобы каждый лист ЭППС по всей плоскости плотно к потолку прилегал.
    С ватой дюбелей потребуется побольше - по штуке на каждый угол и по остальной площади так, чтобы по возможности исключить её провисание. Это если крепить без клея. А с клеем было бы лучше. Можно нанести клей-пену "змейкой" по всей площади. Лишь бы вата плотно держалась и не отвалилась под собственным весом. В общем, теплоизоляцию любой "колхозный" способ крепления обеспечит. А дальше сверху можно хоть мембрану, хоть штукатурку. Делайте попроще. По окончании работ сделайте фото. Через год попроситесь посмотреть и снова сфоткайте. Если с утеплителем заметных изменений за год не произойдет, значит он ещё долго прослужит.
     
  7. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    655

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.256
    Благодарности:
    655
    Адрес:
    Новомосковск
    По марке не подскажу. Учитывайте, базальтовая технониколь, сильно попадает в дыхательные пути, без герметичного респиратора работать очень сложно, когда утеплял кровлю и потолок, купил себе респиратор (полумаска) 3М серии 7500, вещь ! На потолке "частички" будут и в глаза лететь сильно.
    Работал с до 45кг/м3, она на двух дюбелях на лист, держаться на потолке не будет. Используйте как советуют выше, 80-90-100Кг/м3.
    Меня вариант предложенный HRT_BRN вполне убеждает.
     
    Последнее редактирование: 27.01.20
  8. Tstashko87
    Регистрация:
    16.01.20
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1

    Tstashko87

    Участник

    Tstashko87

    Участник

    Регистрация:
    16.01.20
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1
    Спс, учтем.
    Будем теперь думать и считать. Конечно попроще и что быстрее.
    Скорее всего с клеем, т. к. в дэзе просят что бы оно не выделялось особо от серого цвета ж/б плит., а то проверки/крмиссии.
    Поэтому мембраны скорее всего не подойдут(
    Сосед еще раз подтвердил что плита не пустотелая)
    Он заморочился, даже макет подвала накидал, проектировщик, однако)
     

    Вложения:

    • Screenshot_20200127-184342_WhatsApp.jpg
  9. Tstashko87
    Регистрация:
    16.01.20
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1

    Tstashko87

    Участник

    Tstashko87

    Участник

    Регистрация:
    16.01.20
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1
    Плотность будет не менее 80
    Просто тот же изомин плотностью 80 и технониколь плотностью 80 совсем в разные цифры выходит.
    Будем ездить и щупать, что летит в курсе, защиту купим) спс
     
  10. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206
    Каменный мешок. Кругом, наверное, голый бетон и железные трубы, а поэтому и гореть там нечему. Заштукатуренный на потолке ЭППС к пожару не приведет, даже если на него открытое пламя навести. Просто у страха глаза велики.
    Не стал бы я себя подвергать пытке пылью от минваты.
    Есть ещё идея попробовать ППС. Если показать инженеру УК, что сам он горения не поддерживает, в огне только плавится, а вне пламени самозатухает - может, это его вразумит?
    В общем, чтобы потолок с утеплителем в таком подвале загорелся, надо очень постараться. И не факт что получится, если не применить какую-нибудь специальную зажигательную смесь.)
     
    Последнее редактирование: 27.01.20
  11. HRT_BRN
    Регистрация:
    22.10.19
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    154

    HRT_BRN

    Живу здесь

    HRT_BRN

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.19
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Барнаул
    Вживую с Изомином не сталкивался, но ТС у них есть. В принципе пойдёт любая вата, предназначенная в СФТК, не обязательно искать "экстра", "стандарт" и "оптима" вполне работают, выбирайте по цене/доступности. Вата в один слой, длина анкеров=+50мм к толщине ваты.
    WhatsApp Image 2020-01-15 at 10.10.56 (1).jpeg
     
  12. Tstashko87
    Регистрация:
    16.01.20
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1

    Tstashko87

    Участник

    Tstashko87

    Участник

    Регистрация:
    16.01.20
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1
    Именно так, голые стены да коммуникации местами.
    Да о разных материалах говорили, им все одно подавай документацию по материалу что не горит и всё тут (а пожарный серт есть только у ваты.
    У ппс и эппс только декдарациии с индексами горения.
    Они их увидели и сразу наотрез - нет.
    Ппс это пенопласт, белые листы?
     
  13. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.532
    Благодарности:
    2.206
    Да. И ППС, действительно, не горит, в огне только плавится, а вне огня самозатухает. Попробуйте погуглить сертификат - может, найдете в той форме, что их устроит.
     
    Последнее редактирование: 28.01.20
  14. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.374
    Благодарности:
    2.440

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.374
    Благодарности:
    2.440
    @Tstashko87,

    Так что с выбором технологии?
    СФТК или НФС в результате?

    Текста много - толку пока ноль.
    Ограничение на материал скорее всего НГ (не горючий), чего тут мучаетесь!

    Сразу решение дал. СФТК.

    МВП на сплошное приклеивание (дюбелирование не потребуется)
    + базовый слой
    + грунт
    (может этого и хватит) для "организации" как минимум - ровная серая поверхность
    если влажность в подвале есть (конденсация на поверхностях) хотя бы к какие то периоды
    потребуется финишный слой (минеральная штукатурка + краска), но это можно сделать вторым этапом (на следующий сезон) после тестового режима эксплуатации.

    Качество МВП
    пока выбор из двух плохих.
     
  15. HRT_BRN
    Регистрация:
    22.10.19
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    154

    HRT_BRN

    Живу здесь

    HRT_BRN

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.19
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Барнаул
    А можно технологию поподробнее? Нанесли клей на плиту, прижали к потолку и держим до адгезии? :)
    На вертикальной поверхности плиту держит опорный профиль, тут- исходя из локализации и отсутствия требований к эстетике я предполагал дюбелирование сразу, до набора прочности.