1. Важно! В связи с увеличением отпускных цен завода в марте повысятся цены на продукцию FORUMHOUSE
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Утепление фасада пенопластом. За и против - 4

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Pil18, 07.02.17.

  1. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873
    Адрес:
    Курчатов
    Имеет или не имеет смысл в стяжках, можно решить только после обследования фундамента и выяснения причин просадок или пучений грунта.
     
  2. pro5858
    Регистрация:
    14.03.20
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    pro5858

    Участник

    pro5858

    Участник

    Регистрация:
    14.03.20
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Не нанесёт ли вред деревянному полу на столбиках, который выше почвы на 50 см и не утеплён, утепление фасада псб-25 толщиной 10см, город Чебоксары? Так же что делать с продухами в таком случае, заделывать ли их ппс? Беспокоит вопрос, сгниют ли доски в новых условиях, какая будет температура земли и этого пространства, выпадение конденсата, грибка и прочее...
     
  3. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873
    Адрес:
    Курчатов
    А как связано утепление фасада с полом?
     
  4. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    445

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    Новомосковск
    Необходимо будет организовать вентиляцию подпольного пространства. Как именно, в теме с полами поинтересуйтесь.
    В любом случае, пол необходимо в дальнейшем переделывать, через такой конструктив пола высокие потери тепла, не смотря на утепленные стены. Посмотрите в калькуляторе потери тепла через не/утепленный пол.
     
  5. Trindamir
    Регистрация:
    13.02.21
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    34

    Trindamir

    Новичок

    Trindamir

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    13.02.21
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    34
    Наткнулся тут на расследование пожара сгоревшего дома. Загорелся сарай рядом с домом, от него загорелась кровля и сгорел один из фасадов, дальше пенопласт не горел
     
  6. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    5.048
    Благодарности:
    1.649

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    5.048
    Благодарности:
    1.649
    Камбэк? :)
     
  7. Trindamir
    Регистрация:
    13.02.21
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    34

    Trindamir

    Новичок

    Trindamir

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    13.02.21
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    34
    Возвращение к теме горения либо не горения пенопласта
     
  8. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    5.048
    Благодарности:
    1.649

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    5.048
    Благодарности:
    1.649
    Ну, вы поняли, о чём (о ком) я.
     
  9. hamp1
    Регистрация:
    15.04.19
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    30

    hamp1

    Участник

    hamp1

    Участник

    Регистрация:
    15.04.19
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Беларусь, Гомельская область, д. Новые терешковичи
    Прочитал страниц 100 темы, ведётся вечный спор по поводу ППС или минплита? Странно что многие просто спрашивают совета что применить без доп. вводных, например пару страниц назад увидел дом из газобетона, утеплённый ППС или ПСБ, но у меня всегда вопрос к такому конструктиву, куда денется пар, который пройдёт сквозь газобетонные стены и упрётся в ППС? Он там скорее всего выпадет в виде конденсата, с минплитой всё нормально как раз. Или я чего не так понимаю?
     
  10. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    5.048
    Благодарности:
    1.649

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    5.048
    Благодарности:
    1.649
    Да, не так понимаете. Пар не упрется в ППС, а пойдет сквозь него, просто не так интенсивно, чем через ГБ. И даже если пар конденсируется внутри слоя ППС - это нормально.
    Опасным для стены может быть не сам факт присутствия конденсированной влаги внутри стены, а её избыток. Это когда количество поступающей в стену влаги будет превышать количество испаряющейся влаги из стены в окружающее пространство и в результате количество влаги в стене превысит критическое значение. А возможен ли такой сценарий, можно проверить с помощью теплотехнического расчёта на влагонакопление для конкретной конструкции стены.
     
    Последнее редактирование: 19.02.21
  11. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873
    Адрес:
    Курчатов
    Попробуйте бросить в воду кусок минплиты и кусок пенополистирола. Пускай поплавают в воде дней тридцать. Затем выньте оба куска из воды. Пенополистирол практически не впитывает воду. Если это обычный пенополистирол, он может впитать между отдельными гранулами не более 3% воды. А минеральная вата в зависимости от разновидностей напитается водой как губка, весьма значительно. То есть минвата может быть замокшей, а пенополистирол нет. А замокший утеплитель, как вы понимаете это уже не совсем утеплитель. То есть утеплять дом в дождливую погоду минватой не рекомендуется, а пенополистиролом вполне возможно. Тут конечно нужно учитывать стеновой материал наружных стен.
    Короче говоря, если вы утеплили дом минватой, и не успели закрыть ее ветро влагозащитой а пошел дождь, то вата намокнет. А высушить напитанную влагой вату требуется достаточно много времени. А если стена из газосиликата, то часть воды из минваты всосет стена из газосиликата. Если вы утеплили стену пенополистиролом, то утеплителю ничего не будет, к тому же пенополистирол защитит стену от увлажнения и влага не добереться до основной стены, например их газосиликата. То есть в первом случае все будет пропитано водой, а во втором случае все будет сухо.
    Давайте разберемся, почему минеральную вату нужно беречь от воды. Во-первых, промокший утеплитель теряет свои теплоизолирующие свойства почти полностью. Во-вторых, мокрая минвата загнивает, в ней образуется плесень. Влага переходит из утеплителя в несущие конструкции и разрушает их. В-третьих, при наступлении морозов вода, удерживаемая волокнами ваты, замерзает — и в вашей стене, крыше или полу образуется глыба льда. Представьте последствия этого явления для дома и его обитателей, и вы поймете реальную опасность увлажнения минваты.
    Волокна минерального утеплителя впитывают воду очень хорошо, а испаряют очень плохо. Пропитавшись водой насквозь, ватная теплоизоляция может высохнуть только при идеальной вентиляции, которая должна сохраняться в течение нескольких дней. Создать такие условия крайне трудно. Особенно если учесть, что чаще всего утеплитель намокает именно из-за сырой погоды, когда ни о какой просушке не может быть и речи.
    При этом, не любое попадание воды на пласт минеральной ваты означает, что утеплитель безнадежно испорчен. Материал хорошего качества, как правило, имеет гидрофобную пропитку. Это значит, что утеплитель способен оттолкнуть небольшое количество воды — капли не будут впитываться, а просто скатятся с него.
    В процессе эксплуатации дома всегда существует непредвиденные ситуации, когда на утеплитель может попасть вода. Потекла кровля, выпал конденсат по какой то причине. Ветром загнало влагу в неплотности оконных и дверных проемов или в углах стен. Если это минвата, то она напитается водой, если пенополистирол то увлажнения не будет. Поэтому я в большинстве своем, выберу для утепления пенополистирол, проверив перед этим на теплотехническом калькуляторе тепловую защиту и проверю будет ли опасность влагонакопления.
     
  12. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    445

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    Новомосковск
    Основной вопрос еще и в том, как будет организована вентиляция в таком доме. Если будет в доме работать ПВУ в любом виде, то вопроса с влагой и паром не будет в принципе.
    Только вот ПВУ не просчитать на калькуляторе влагонакопления. :)]
     
  13. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873
    Адрес:
    Курчатов
    Если приточно вытяжной вентиляции будет отсутствовать в доме с любыми стенами и любыми видами утепления, то можно ли вообще называть это домом для проживания людей? И не важно считали вы это все или не считали. Хотя наверно, в России с существующим уровнем знаний обычных застройщиков, больше половины вообще не понимает что в доме обязательно наличие ПВУ. Видел в интернете ролик, где рассуждали насколько плох дом из СИП панелей. Аргументами служили кадры с большим количеством плесени внутри дома. И ни одному придурку в голову не пришло, что плесень не от того что СИП панели плохие, а потому что напрочь отсутствовала вентиляция. При этом и приток и вытяжка. Полное не понимание по каким причинам плесень.
     
  14. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    445

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    1.507
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    Новомосковск
    @Leo060147, ПВУ это приточно вытяжная установка бывает и с рекуперацией, а не просто ЕВ или ПВВ (как Вы написали).
     
  15. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    4.778
    Благодарности:
    5.873
    Адрес:
    Курчатов
    И что из этого? Не столь важно какая приточно вытяжная система с рекуперацией или без рекуперации. Важно чтобы она была и работала. Нужное количество "отработанного" воздуха с большим количеством водяного пара удаляла и заменяла свежим, более сухим воздухом снаружи. А наличие рекуперации влияет только на экономию тепла в доме. При рекуперации часть тепла удаляемого воздуха не просто улетает на улицу, а частично подогревает свежий и холодный воздух забираемый с улицы, чем и достигается экономия тепловой энергии.