1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Баланс притока и вытяжки

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем kostyak, 25.07.09.

  1. kostyak
    Регистрация:
    08.02.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    kostyak

    Участник

    kostyak

    Участник

    Регистрация:
    08.02.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новосибирск
    Добрый день !

    Планирую в доме приток сделать принудительный с подогревом канальным нагревателем. Вытяжка - также принудительная (санузел, кухня). Я правильно понимаю, что включение притока и вытяжки должно быть синхронизированно и сбалансировано по потоку? Ну т.е. если включается вытяжка в санузле, то приток в идеале должен обеспечивать только эту потерю.

    Теперь основной вопрос, как быть в такой ситуации с камином? Когда он затоплен, ведь идет дополнительный отвод воздуха из здания. Это тоже должно быть компенсировано притоком (увеличением оборотов вентилятора)?
     
    kostyak , 25.07.09
    #1 + Цитировать
  2. blackbird
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    157

    blackbird

    Продавец воздуха (бывший)

    blackbird

    Продавец воздуха (бывший)

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    157
    Адрес:
    Москва
    В идеале баланс должен быть нулевым, но можно с небольшим плюсом по притоку, тогда дополнительно запираются все "грязные" помещения. С каминами в общем ситуация сложная, советовать просто так не хорошо будет. По нормальному нужно обращаться к проектировщику, который все это должен будет считать. Камин уже должен быть или хотя бы проект на него. В общем все это делается, но заказчик должен понимать сложность вопроса и быть готовым к некоторым жертвам, чаще финансовым:)].
     
    blackbird , 27.07.09
    #2 + Цитировать
  3. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    1.007

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    1.007
    Адрес:
    Рига
    Либо подвести к камину забор воздуха с улицы, либо приточку оборудовать ручным регулятором производительности. Это из простых способов.
     
    aparat2 , 27.07.09
    #3 + Цитировать
  4. kostyak
    Регистрация:
    08.02.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    kostyak

    Участник

    kostyak

    Участник

    Регистрация:
    08.02.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новосибирск
    Ок, подозревал, что не так все просто :mad:
    А вообще, какое стандартное решение в вентиляции с принудительной приточкой при внезапном подключении дополнительного источника (кухонная вытяжка)? Как приточка "узнает", что сейчас нужно гнать больше?

    Получается, самое простое - приток сделать через настенные клапана. Сколько надо, столько и зашло из-за работы вытяжки (или камина). Но у нас тут холодно и приток надо подогревать зимой.

    Что, если реализовать такую схему, как на рисунке? Забор воздуха идет с улицы, в помещении в каком-то месте вентиляционная труба идет вертикально, и там располагаем канальный нагреватель и над ним датчик температуры. В режиме вкл-выкл управляем нагревателем на поддержание температуры на датчике в каком-то диапазоне. Управляющая автоматика стоит копейки.
     

    Вложения:

    • pic.jpg
    kostyak , 28.07.09
    #4 + Цитировать
  5. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    3.568

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    3.568
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Целесообразнее делать с ощутимым плюсом по притоку. У любого вентилятора есть характеристика - кривая - напор/расход. (чем выше давление, тем меньше производительность). Существенно больше, чем отбирает вытяжная, он у Вас все равно не даст, зато обеспечит дополнительный приток, для вашего камина, или чего еще ,,,,
     
    Hermes-sz , 28.07.09
    #5 + Цитировать
  6. blackbird
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    157

    blackbird

    Продавец воздуха (бывший)

    blackbird

    Продавец воздуха (бывший)

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    157
    Адрес:
    Москва
    Увеличение расхода воздуха влечет за собой увеличение затрат на строительство за счет переразмеренных компонентов и последующие затраты на энергоресурсы.


    Ну вобщем это упрощенный вариант приточной установки. Можно и так. Только автоматика все-таки достаточно дорогое удовольствие.
     
    blackbird , 28.07.09
    #6 + Цитировать
  7. kostyak
    Регистрация:
    08.02.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    kostyak

    Участник

    kostyak

    Участник

    Регистрация:
    08.02.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну почему дорого?! блочки с двухпозиционным регулированием (вкл/выкл) 2-5 тысяч рублей стоят. На выход блока твердотельное реле и можно переключать нагреватель сколь угодно большой мощности. Дело в том, что я сначала магазинную приточно-вытяжную установку хотел, но так и не понял, за что там хотят столько денег. Я не имею в виду про установки с рукуператором.

    Если то, что я тут предложил - реально работать будет, то все нужные функции магазинной установки я смогу повторить. Цена. ну, в несколько раз дешевле получается...
     
    kostyak , 28.07.09
    #7 + Цитировать
  8. blackbird
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    157

    blackbird

    Продавец воздуха (бывший)

    blackbird

    Продавец воздуха (бывший)

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    157
    Адрес:
    Москва
    Грубо прикинем по автоматике: Датчик тем-ры приточного воздуха, датчик тем-ры обратной воды, датчик защиты от замерзания, эл.привод заслонки воздухозаборника с возвратной пружиной, смесительный узел для подачи воды в калорифер с эл.приводом трехходового клапана с насосом и контроллер который всем этим управляет. На круг выйдет 50-80 тыр если пользоваться услугами спецов, если самостоятельно конечно дешевле.

    В магазинной установки помимо вент-ра стоят фильтры, калорифер ну и сам корпус тоже денег стоит. Можно экономить набирая ПУ из отдельных элементов: наружная решетка, воздушный клапан, фильтр в корпусе, вен-р, глушитель, набор автоматики. Дальше сеть воздуховодов и возухораспределителей.
    Вентилятор подбирается исходя из требований по расходу и напору, калорифер исходя из расхода воздуха, тем-ры воды и минимальной зимней тем-ры в вашем регионе (это справочная инфа).
     
    blackbird , 28.07.09
    #8 + Цитировать
  9. kostyak
    Регистрация:
    08.02.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    kostyak

    Участник

    kostyak

    Участник

    Регистрация:
    08.02.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новосибирск
    Не очень понял - зачем греть воду?
    Я предлагаю вариант с электрокалорифером внутри вентканала пассивного притока.
    Т.е. Воздух сам поступает в тех количествах, сколько надо.
    Я так понимаю, оборот воздуха в доме должен быть постоянно, поэтому заслонка на входе и электропривод не нужны. При включении "доп.потребителя" (например, вытяжка в туалете), ток воздуха в этом канале увеличивается. Весь поступающий воздух проходит через установленный вертикально канальный нагреватель, над ним - датчик температуры. Это для того, чтобы не допустить перегрева нагревателя. Т.е. даже при медленном токе воздуха подача напряжения на нагреватель сразу будет чувствоваться датчиком, т.к. подогретый воздух сразу идет на него.

    Итого нужно:
    канальный нагреватель, блок регулировнаия, датчик температуры, фильтр на ходе естественно.
    Ну тысяч 5-8 рублей получается.
     
    kostyak , 28.07.09
    #9 + Цитировать
  10. blackbird
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    157

    blackbird

    Продавец воздуха (бывший)

    blackbird

    Продавец воздуха (бывший)

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    157
    Адрес:
    Москва
    В частном доме водяной калорифер более предпочтителен, чем электро. Поэтому я так написал.
    Так как вы планируете сделать, работать не будет, т.к. на фильтре и калорифере будет большое сопротивление. И что самое главное, при печах и каминах так делать запрещено.
     
    blackbird , 28.07.09
    #10 + Цитировать
  11. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    3.568

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    3.568
    Адрес:
    Санкт-Петербург
     
    Hermes-sz , 28.07.09
    #11 + Цитировать
  12. kostyak
    Регистрация:
    08.02.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    kostyak

    Участник

    kostyak

    Участник

    Регистрация:
    08.02.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новосибирск
    Как же тогда сделать?
     
    kostyak , 29.07.09
    #12 + Цитировать
  13. blackbird
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    157

    blackbird

    Продавец воздуха (бывший)

    blackbird

    Продавец воздуха (бывший)

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    157
    Адрес:
    Москва
    Если сказать нечего, лучше промолчать.


    Делайте приточку, но обязательно обсудите с проектировщиком или подрядчиком будущий камин и как они видят решение данной ситуации. А там уже видно будет.
     
    blackbird , 29.07.09
    #13 + Цитировать
  14. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    5.218

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    5.218
    Адрес:
    Москва
    Может моя мысля поможет...
    Можно сделать естественный приток сразу за радиаторами отопления, тогда холод (зимой) от приточного воздуха ощущаться небудет и с количеством никаких проблемм, поскольку сколько вытянут камин и вытяжки, столько и придет. Я на выставке (правда в германии) видел даже специальные кожухи на радиаторы, что бы подключать приточные клапана за батареями (но думаю что и без них все Ок будет)
     
    Андрей Васильев , 30.07.09
    #14 + Цитировать
  15. kostyak
    Регистрация:
    08.02.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    kostyak

    Участник

    kostyak

    Участник

    Регистрация:
    08.02.09
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо. Но тогда много дырок в стене делать надо, и скорее всего они будут самостоятельной жизнью жить. Через какие-то втягивать будет, через какие-то выходить тепло выходить будет.
    Что если делать один приток в зонт (или как его называют) для камина?
     
    kostyak , 30.07.09
    #15 + Цитировать

Смотрите также