Какое отопление выбрать? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А слово "Комфортное" расшифровать как -то можно?)

 

Как не требующее постоянного вмешательства, корректировок и переделок в процессе эксплуатации. Разумно автоматизированное. Создающее максимально комфортный для вас микроклимат и температурный режим в доме, в зависимости от уличной температуры. Вы (или специалист) должны один раз настроить систему, и забыть о ее существовании как минимум на год - до очередного ТО. Можно сделать всю систему на ручных регулировках - стало жарко, пошли закрутили краник на радиаторе, похолодало, открутили, и так целый день. А можно поставить автоматику управления в зависимости от ул. температуры. Можно собрать систему максимально бюджетно, скроив на всем на чем только можно, но при этом, для каждого ТО или мелкого ремонта (а их при таком подходе будет много) придется оставлять без отопления и ГВС весь дом. И хорошо если на часик-другой, а в худшем варианте - на недельку-две...
Можно сделать зональное управление, имея возможность оперативно отключать неиспользуемые помещения, когда они не нужны, а можно отапливать весь огромный дом, фактически используя для себя одну комнату...
Постоянно удивляюсь запросам заказчиков на бирже - вывалили корявую поэтажку и эдак "ну ка посчитайте нам отопление" ) И им разумеется считают: среднепотолочные системы с такими же ценами. Никакого представления о том, что любая система должна иметь определенную концепцию и максимально соответствовать запросам заказчика, и в помине нет. Всегда утверждал, что для домов до 800кв.м. проект особо не нужен, но наличие грамотного ТЗ (желательно распечатанного на бумаге) - необходимо. Все почему то делают с точностью наоборот - дешевенький и бестолковый проект (который все равно приходится полностью переделывать), куча ссылок на ГОСТы и СНиПы, но не малейшего описания системы и принципов ее работы на нормальном русском языке, чтобы заказчику тоже было понятно о чем идет речь, и что он получит за свои деньги.

 

Вас поняла. Правильный подход - заказать проект на отопление со своими пожеланиями.) Логично. За зональное управление спасибо.

 

Для начала определиться с "хотелками" и бюджетом, потом найти исполнителя, с ним вместе составить ТЗ, и только потом, при необходимости, заказывать проект, с учетом того оборудования, которое порекомендует подрядчик. У нас же заказчик первым делом, при изучении сметы интересуется не функционалом и надежностью системы, а почему то сразу лезет в стоимость труб, фитингов и т. д. Это выглядит примерно также, как при покупке машины в салоне интересоваться стоимостью тормозных шлангов, бензобака, салонных ковриков и стекол фар ) Вы же в автосалоне не спрашиваете сколько стоит спидометр или лампочки в габаритах? Вы покупаете полноценный и функциональный готовый продукт, и хотите использовать его по назначению максимально долго и беспроблемно. Хотя поменять машину, если она вас не устраивает, намного проще чем инженерку в доме. При заказе инженерных систем всех интересует только стоимость труб и радиаторов, и абсолютно не интересует надежность, репутация и опыт того, кто будет из всего этого делать "мерседес" В результате получаем немецкий котел с 2-3м перезакладом по мощности, китайские трубы, турецкие радиаторы и исполнителей, которые в 6-м классе вместо посещения уроков физики, занимались более приятными делами ) Зато, дешево, сердито и "крутой котелок" стоит )
В первую очередь найдите грамотного исполнителя ваших задумок, который вам все расскажет и объяснит, поможет составить ТЗ и подобрать оборудование, и будет в дальнейшем отвечать за это и обслуживать ваши системы на протяжении многих лет. И не скупитесь - хорошая работа стоит хороших денег, и грамотный специалист за "тарелку супа" работать не станет, даже в кризис )

 

Не себя ли случаем имеете ввиду)
За совет спасибо

 

В данном контексте это не важно, на бирже есть хорошие специалисты (примерно процентов 5-10 от общей массы), но и ко мне это - нежелание работать плохо и за "копейки", тоже относится

 

Ну и правильно делает тот заказчик, поскольку в теории конечно можно и самому собрать авто, при наличии деталей, а на практике? А на практике такое под силу единицам. Зато самостоятельно собрать СО, доступно практически любому индивиду мужеского пола, имеющему прямые руки и умеющему пользоваться головой.

Во во, кругом все грамотные спецы, и весьма грамотно умеют разводить.

 

@SL., @shadowmgn, не поможете с моими вопросами?

 

Как грамотный погонщик верблюдА вы должны знать поговорку: собака лает, караван идет.

В этом случае вы экономите на радиаторах больше (за счет уменьшения их мощности и количества), чем выигрываете на экономии трубы в ТП. Получаете более комфортный и стабильный температурный режим.

На фотке

А пока будут монтировать настраивать и опрессовывать систему, по этом трубам ТП будут топтаться все кому не лень? Там и от гребенки достаточно тепла будет, но можно поставить совсем маленький радиатор, для очистки совести. К тому же у вас там от труб СО, ХВС, ГВС, электрокабелей и т. д. и так места на полу не будет...
И уж если вы вложились в коллектор ТП и смесители, надо использовать их возможности по полной. Иначе, проще и бюджетнее ограничиться кусочками электрического ТП в СУ и кухне.

 

С руками у меня, смею думать, все не так уж и плохо, но когда 20 лет назад я попытался починить сломавшийся жигуль, у меня осталось немножко лишних деталей. Процитировать профессионального автослесаря, который потом пристраивал их на место, не позволяет формат форума )
На мой взгляд (никому не навязываю эту точку зрения), каждый должен заниматься своим делом, и если он делает это хорошо, то сэкономит на этом на много больше. Вы никогда не задумывались, что пытаясь сделать чужую работу, вы "отнимаете" деньги у профессионалов, не давая им возможность купить потом ваши услуги? Натуральное хозяйство уже давно себя исчерпало... А нанимая дешевых гастеров, вы занимаетесь примерно тем же, плюс выводите деньги с рынка на котором потом сами пытаетесь что-то продать (товар или услуги). И ладно бы что-то дельное взамен получали. Все равно потом идете к местным профи и платите им за исправление косяков. А бывает что и денег на это не остается...

 

Если считать караваном сообщество, мягко говоря чрезмерно любящих дензнаки индивидов, пусть и с достаточно высокой квалификацией, то многим с ними саааааавсем не по пути.

А если по теме, то СО должна отличать нескольким критериям. Из которых главные это надежность и ремонтопригодность (включая сами трубы), понятно в разумных пределах, а то докатимся до однотрубки. Но все одно усложнение СО пусть и с целью повышения удобства управления, автоматически ведет к повышению энтропии и как следствие к уменьшению надежности. В идеале СО по надежности должна стремиться к оной в квартире. Понятно исключая котел.

 

А что плохого в том, что человек любит ЗАРАБАТЫВАТЬ деньги? Он на эти деньги потом кормит семью, и покупает у ВАС качественные товары, давая заработать и вам...
Вот пример: на соседнем доме строители сами решили слепить систему отопления, чтобы и своего не отдать и чужого не упустить. Слепили в 2 раза дешевле, но и с качеством соответствующим... Заказчику пришлось переплачивать за переделки. Строителей погнали с*ми тряпками и с нехорошими рекомендациями (хотя сам дом то они построили хорошо). Я пролетел мимо заказа и не смог заказать этим строителям работы по своей кровле... И кому стало лучше?

Двигатель от мерседеса, подвеска от запорожца, а колеса от камаза? Все должно быть гармонично и сбалансировано. Прочность цепи определяется самым слабым ее звеном. Какая вам разница в сильные морозы что именно у вас "накрылось - труба или котел? Тепла то все равно нет...

 

Я вам открою страшную тайну, но и автосервисмен, вряд ли соберет мерседес, пусть и имея полный набор запчастей. Т. е просто пример неудачный. Но когда мне в около 10 лет назад потребовалась СО, а цена у фирмачей мягко говоря превышала стоимость газификации, то пришлось выкручиваться самому. В итоге за 10 лет нареканий к отоплению нет. И естественно на вторую дачу я никого не приглашал и так же собственноручно и рассчитал и сварил СО, к которой за две зимы опять таки нет нареканий.
Короче говоря не боги горшки обжигают. А что касаемо профи, то им работа найдется, бо конкуренция в том числе и с самодельщиками, на этом сегменте принесет только пользу.

 

Про котел отдельная история, ее покуда отставим. А что касаемо СО, то. .. .. то если тот компот, аналогию которого вы привели, будет с успехом выполнять свою функцию, то почему бы и нет? Вона на Хамеры собранные в РФ ставили фонарь от Жигулей классики и никого сие в дрожь не бросало.
Ну а на отказы в морозы, должно быть резервное отопление.

Ровным счетом ничего плохого. Но. ... но только до того момента, пока профи, в угоду себе не станет перегружать СО лишними допниками, без которых запросто можно обойтись.

 

1. Потому что эта хрень регулирует пропусками. В контур затекает горячий теплоноситель, остывает и выходит. Есть ограничения по максимальной температуре теплоносителя. Необходимо укладывать трубы двойной улиткой.
2. Два помещения одним контуром "ноу-хау" монтажников
3. Радиатор.
4. Если дешево, то тогда уж набор Uni RTLH на каждый контур