1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Укладка лучей радиаторного отопления в утеплителе пола

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем reflector, 31.01.17.

  1. reflector
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    267

    reflector

    Живу здесь

    reflector

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Московская область
    Укладка лучей радиаторного отопления в утеплителе пола
    Всем здравия! Дом из газобетона, перекрытия - плиты. ТП и радиаторы на первом этаже. На плите перекрытия над неотапливаемым подпольем будет 3х50мм ЭППС-плит. Прокладка веток ТП и лучей к радиаторам будет перекрещиваться. Рассматриваю такой вариант прокладки:
    - лучи отопления пойдут под верхним листом ЭППС в вырезанной в ней снизу желобах. На среднюю плиту бросить трубу луча, сверху листом ЭППС придавить и по отпечатку на последнем вырезать желоб (не насквозь). Уложить отформованный верхний лист.
    - ветки ТП на верхний лист закрепить гарпунными скобами, сверху положить армировочную сетку
    - залить стяжку.

    Решается несколько задач:
    - не нужны гофра или утепление труб лучей радиаторного отопления;
    - отсутствие необходимости компенсационных защит лучей в месте терморазрывов стяжки (из утеплитель трубы пойдут заделанными в стены до радиаторов);
    - пространственное разделение перекрещиваний труб;
    - экономия на крепежах труб лучей (пусть свободно в утеплителе болтаются)

    Критика, комментарии?
     
  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Имхо. Прокладка труб радиаторного отопления в слое утеплителя- разумно, но задуманное исполнение и сложно и не совсем неграмотно. Трубе требуется место на расширение- достаточно термоизоляции и штрабы. Утеплитель прилипнет к трубе (следует избегать)- достаточно термоизоляции. Штраба в утеплителе (достаточно оставить свободное пространство между листами) - просто, быстро и грамотно.
    Имхо, не самое разумное решение. Обратитесь к учебникам по расчёту и конструированию частей гражданских зданий. Да и расширение у материалов разное.
    upload_2017-1-31_10-4-49.png
     
  3. reflector
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    267

    reflector

    Живу здесь

    reflector

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Московская область
    @Сергей192, я Вас про критику не совсем понял, точне. совсем не понял. После "не совсем неграмотно" весь текст :hello:. Конечно, я имел ввиду прокладку не в плотной штробе, а с некой свободой. Металлопластиковую трубу, степень расширения небольшая, запаса свободы в штробе должно хватить. Конечно, речь не о промышленных масштабах укладки. В доме или квартире.

    Про сетку сверху петель ТП - а куда её класть? Вниз - не будет нормального сцепления со стяжкой. И про расширение совсем не понял - ведь вокруг бетон залит. Уж он точно не даст играть материалам по иным правилам расширения.
    На вашем рисунке цвета слоёв - это что?
     
  4. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Это правильно, но зачем такая сложность, как вырезание штрабы, если можно просто оставить свободное место между листами утеплителя.
    Один раз мне довелось менять трубу ТП проложенную в изоляции без "собственной" изоляции (трещина в трубе в месте прилипшего пенопласта.). Я никогда не делаю скрытую прокладку труб СО, ГВС, ХВС без "собственной" изоляции.(не имеет значения - бетон, грунт или утеплитель)
    В здании трубам МП (СО, ГВС) для расширения достаточно термоизоляции, а для ХВС- гофрированной изоляции.
    Имхо. Укладывать сетку в слой с тубами МП в жилом помещении - глупость. В жилом помещении необходимо армировать основание (плиты перекрытия армированы). Слой с трубами ТП армируется в помещениях с большой нагрузкой, например гаражи, мастерские, производственные цеха и т. д. Но там и технология изготовления ТП иная. Информацию о арматуре и сетках, как они рассчитывается и т. д. найдёте в учебниках. Не все рекомендации с интернета по конструкции ТП являются полезными.
    Советую при монтаже ТП использовать не скобы, а монтажные планки (это позволит практически полностью расположить трубу в стяжке). Советую ориентироваться не на скорость а на качество. Монтажную планку можно как прикручивать. так и приклеивать (на планку нанесен самоклеющийся слой).
    Бетонное основание, утеплитель под трубами (если есть возможность), трубы радиаторной разводки в термоутеплителе, изоляция, мультифольга, трубы ТП.
     
  5. spbplumbing
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.872
    Благодарности:
    1.089

    spbplumbing

    Живу здесь

    spbplumbing

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.872
    Благодарности:
    1.089
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это очень трудозатратное мероприятие, пусть у вас 500 метров трубы, теплоизоляция стоит 10 р\м, в теплоизоляции этот объем вдвоем можно раскидать за 2 дня, вашим способом как минимум в 2-3 раза дольше, вот и считайте, стоят ли 5 т. р экономии, нескольких дней лишней работы, и отхода от общепринятой технологии.
     
  6. reflector
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    267

    reflector

    Живу здесь

    reflector

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    607
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Московская область
    Можно, и тогда трубы класть в своей теплоизоляции. Просто я буду укладывать один. Поэтому подрезать в листе ЭППС штробу, имхо, проще, чем натягивать по всей длине каждой трубы теплоизоляцию.

    За остальные пояснения спасибо!
     
  7. автоТУР
    Регистрация:
    14.05.10
    Сообщения:
    896
    Благодарности:
    204

    автоТУР

    Я ЗДЕСЬ БЫВАЮ

    автоТУР

    Я ЗДЕСЬ БЫВАЮ

    Регистрация:
    14.05.10
    Сообщения:
    896
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Липецк
    Как можно "оставить свободное место между листами утеплителя", если (например, у меня) 2 слоя ЭППСа, которые лежат плотно друг на друге, а поверх верхнего слоя трубы ТП.
    В данном случае вижу только один выход: в верхнем слое ЭППСа делать штробу (прямо сверху), закладывать (утопив заподлицо) трубы лучевой разводки к радиаторам, а на ЭППС - трубы ТП. ОТОПЛЕНИЕ1.png
    2-ой вариант - это проштробить нижний слой ЭППСа и заложить в него трубу отопления.
    ОТОПЛЕНИЕ 2.png
    Других вариантов не вижу (если с ЭППСом).
     
  8. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.785
    Благодарности:
    11.748

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.785
    Благодарности:
    11.748
    Адрес:
    Пермь
    Вот такой вот вариант я обычно практикую
    IMG_20180426_181445.jpg как видите ни каких желобов не делается.
     
  9. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.418
    Благодарности:
    10.373

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.418
    Благодарности:
    10.373
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну в общем да, слава богу есть эппс любых толщин
     
  10. автоТУР
    Регистрация:
    14.05.10
    Сообщения:
    896
    Благодарности:
    204

    автоТУР

    Я ЗДЕСЬ БЫВАЮ

    автоТУР

    Я ЗДЕСЬ БЫВАЮ

    Регистрация:
    14.05.10
    Сообщения:
    896
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Липецк
    В принципе, это то же штроба, только получена она без штробления. Такие "штробы" можно сделать только на стадии укладки ЭППСа. :)
    Спасибо, жаль, что у меня уже уложены 2слоя ЭППСа по 50 мм. и проклеены скотчем.
    А как насчёт того, что трубы, идущие к радиаторам должны обязательно быть в термоизоляции, не смотря на то, что они проходят в ЭППСе? Это обязательно?
     
  11. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.785
    Благодарности:
    11.748

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.785
    Благодарности:
    11.748
    Адрес:
    Пермь
    В принципе не обязательна если для каждой трубы сделаете свою штробу:), но выходы из стяжки в любом случае в изоляции.
     
  12. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.418
    Благодарности:
    10.373

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    17.418
    Благодарности:
    10.373
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    в стироле я прокладываю в гофре.
    не знали что будут радиаторы и вода ?
     
  13. автоТУР
    Регистрация:
    14.05.10
    Сообщения:
    896
    Благодарности:
    204

    автоТУР

    Я ЗДЕСЬ БЫВАЮ

    автоТУР

    Я ЗДЕСЬ БЫВАЮ

    Регистрация:
    14.05.10
    Сообщения:
    896
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Липецк
    Конечно, знал, просто изначально планировал делать штробу в ЭППСе (у этого способа тоже есть плюс - штробы пойдут по кратчайшему пути, а не по прямым углам).
    Прокладывать в гофре дешевле обойдётся.
    Если бы этим занимался регулярно, а то первый раз.
     
    Последнее редактирование: 02.04.19
  14. автоТУР
    Регистрация:
    14.05.10
    Сообщения:
    896
    Благодарности:
    204

    автоТУР

    Я ЗДЕСЬ БЫВАЮ

    автоТУР

    Я ЗДЕСЬ БЫВАЮ

    Регистрация:
    14.05.10
    Сообщения:
    896
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Липецк
    А какую трубу использовать для радиаторного отопления?
    Для радиаторного отопления теоретически самая лучшая PEX-A/EVOH/PE, но дорого, да у нас её не купишь. Есть ли другие варианты? Металлопластик не хочу.
    Для ТП планирую РЕХ-А/EVOH. Говорят жёсткая, плохо гнётся.
    Для холодного водоснабжения РЕХ-А.
     
    Последнее редактирование: 02.04.19
  15. Юрген72
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.785
    Благодарности:
    11.748

    Юрген72

    Живу здесь

    Юрген72

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    8.785
    Благодарности:
    11.748
    Адрес:
    Пермь
    А почему металлопластик не хотите? И почему считаете что РЕХ с EVOH лучше? И какое при этом оборудование используется (радиаторы, котел)?