Конструкция стропильной системы в срубе из лафета с рубленными фронтонами

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Уважаемые форумчане. Мне в ближайшее время предстоит ставить крышу на срубе из лафета.
То, что стропила должны опираться на мауэрлат посредством скользячек я знаю давно. То, что над коньковым бревном стропила должны крепиться на болт (либо другим подвижным креплением) я тоже понял. Не совсем понятно по стропилам, которые идут вдоль фронтонов... Нужно ли их крепить к фронтонам или нет.
Хотелось бы усилить фронтоны стропилами и создать от стропил (и всей крыши) дополнительную усадочную нагрузку на фронтон и стены.
На ютюбе видел, как для крепления стропил во фронтоне с обоих краев выбирается четверть и стропилины укладываются в эту четверть... Не охота экспериментировать на собственной шкуре. У нас строители при упоминании рубленных фронтонов не понимают разницу в монтаже и предлагают такие же конструкции, как и для простых крыш. Специалистов либо нет, либо их очень мало и мне не удается их найти.
Фото сруба прилагаю.
Параметры постройки:
Размеры сруба по бревну 6*7 м,
Внутреннее пространство 5*6 м
Расстояние между коньковым бревном и мауэрлатом 3,5 метра + планируется выпуск 1 м, суммарная длина стропил 4,5 метра
Высота фронтона 2,45 м / 10 бревен
Стропила планирую 50*200,
Кровельный материал - металлочерепица. Есть желание постелить мягкую черепицу, но дороже и нельзя укладывать зимой.
Еще вопрос - не провиснет ли коньковое бревно? Оно не такое толстое, в вершинке ~16*200. Бревно 7 метровое, "подвешенная" часть, на которой будут висеть стропила - 6 м. Как вариант - положить сверху еще одно бревно, но поможет ли это.
Вот думаю, может добавить по еще одной слеге с каждой стороны? Подстрахует ли меня это от провисания конькового лафета и значительно ли усилит фронтоны? И не мало ли добавить по одной слеге? Читал, что слеги должны находиться на расстоянии 1-1,5 м друг от друга, у меня примерно 1,75 метра будет, если добавить по одной слеге.
Буду рад любой помощи, ссылкам (на форум либо внешним), личному опыту. Наверняка, это неоднократно уже описано, найти бы всю эту полезную информацию.

 

Щя поужинаю и прикину вашу стропилку

 

Буду премного благодарен.

 

@sergio1976, от фронтона до фронтона 6 или 7 метров?
соответственно от мауэрлата до мауэрлата

прикинул так и так, получается вдоль конька 7, между мауэрлатами 6
в противном случае стропило получается сильно длиннее указанного

 

Итак:
Кемерово = 4 снеговой район
нормативная снеговая = 168 кг\м2
длина = по коньку = 7м
ширина = между мауэрлатами = 6м
высота от мауэрлата до конька = 2,45м
покрытие = МЧ = 6 кг\м2

1. сбор нагрузок:


2. стропила


видно, что проходят 50*150 с полуторакратным запасом по прогибу

3. ставим шаг стропил 1 м, что б реакцию опоры (на конёк) можно было считать погонной
получается:


умножаем на 2 (стропильных ног ведь две) получаем 600 кг на метр конька (шаг стропил 1 метр)

4. задаём нагрузку на конёк (scad-декор)


5. конёк 160*200 (одно бревно)


как видим - не проходит даже близко

6. конёк 160*400 (два бревна)


то что нужно, хотя прогиб и больше нормы - прочности хватает
так же следует учесть что эти два бревна должны быть сплочены так что б их можно было считать единым целым

как то так

PS
если ставить доп. прогоны (слеги) посередине стропила, то они существенно разгрузят конёк и мауэрлат, но нагрузка на них будет без малого 400 кг и сечения 160*200 всё равно не хватит

полагаю 2 слеги на каждом скате пройдут, но посчитать используемое "по" не позволяет, поэтому всего лишь предположение

 

@prmres,
Расстояние между фронтонами по центрам 616 см
Расстояние между мауэрлатами по центрам 516 см.
То есть размеры помещения в чистоте 5*6 метров, плюс стены из лафета 160 мм, плюс выпуски бревен от перерубов. В итоге имеем при внутренних размерах помещения 5*6м бревна 6*7м
Наверное правильно считать конек 6 метров.
Расстояние между стропилами планирую 0,6 метра
Попробую сам загнать эти цифры в программу. Насчет стропил я особо и не сомневался, мои сомнения были именно по поводу конька. Я читал, что при прогонах от 6 метров на конек ложится 2 бревна, у меня же одно, не самое толстое.
Интересно, при добавлении еще 2х слег (промежуточных коньков) ситуация выровняется или спасет только сдваивание конька?
Двойной конек сплачивать шпильками через метр или как то более серьезно?

 

Посчитал, с реальными размерами стропилка чувствует себя прекрасно. Подскажите, где можно скачать SCAD-Декор?

 

scad-декор это один модуль из пакета scad-office
качается с рутрекера, леченое от жадности

да, правильнее
сейчас пересчитаю

они примут на себя основную нагрузку и конечно разгрузят конёк, но появится серьёзное требование к их сечению
имхо с ними материала больше уйдет, поэтому проще сдвоить конёк

видимо так, ещё зашивают фанерой по бокам по всей высоте получающейся балки

 

переделал под эти размеры:

1. сбор нагрузок


2. стропила


3. погонная нагрузка на конёк через опорные реакции стропил с шагом 1м


4. нагрузка на конёк


5. конёк из одного бревна (160*200)


6. конёк из 2-х брёвен (160*400)


однако угол ската буквально 45 грд.
при этом скопление снега в количестве, обеспечивающим "такие нагрузки" становится сомнительным, из это логично вытекает и сомнительность 2-х бревнового конька
по крайней мере это стоит основательно обдумать

 

Проще - да. Но у меня достаточно хлипкие фронтоны, они держатся только на нагелях и коньке.
Петрович советует, что добавив по одной слеге на каждом скате и дополнительно установив во фронтоны узлы "Сила" я значительно усилю фронтоны...
Вот теперь буду думать.

У меня от опалубки осталась фанера 18 мм. В принципе, это можно будет ей сделать.
Съезжу на дачу, замерю более детально конек. Он из лафета, имеет разные параметры на обоих концах. На фото видно, что он значительно выше своей ширины (ширина 160 мм). На фото видно его более узкую часть с другой стороны он еще больше

 

Добрый вечер, у меня такое же дело, никак не могу посчитать нагрузку. Так вот если уважаемый prmres поможет, буду благодарен. Имеем сруб, с рублеными фронтонами, растояние между фронтонами 10м, хочу положить на них конек из трех бревен и стянуть шпильками, хватит ли этого? высота конька 2.5м, ширина между мауэрлатими 9м, стропила будут сдвоенные 6м через 0.5м,на 50на200..покрытие железо.

 

неизвестно, как и сечение конька

 

Бревна будут по 25-30 см

 

Конек опирается только на фронтоны? Боюсь, что у Вас слишком большой пролет.
Я заменил коньковое лафет на больший (30 см) и врубил слеги такого же сечения.
Теперь за крышу не переживаю.

 

вечером помогу с нагрузкой
снеговой район - екатеринбург?

но на первый взгляд конёк опирающийся лишь на фронтоны на таком пролёте не прокатит