Программа для расчёта перекрытия

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@svg2000,
Имеется постройка 4.4х8.8 м. Пожалуйста подскажите как расчитать шаг лаг деревянного пола из плахи 5х15 см для жилого помещения.

Лаги желательно расположить по длине строения, т. к. плахи пола уже напилены по ширине помещения.

Ширина 440 => 440/3=146 см.



Необходимо проверить выдержат ли плахи 5х15 см чистового пола при таком пролете между лагами. Подставил значения плахи в калькулятор расчета деревянной балки:



Вот что получилось:



Очевидно что для пола прогиб в 7.7 мм недопустим.
С другой стороны я абсолютно не уверен в других значениях, подставленных в калькулятор по умолчанию.

 

@atztek, ни один из моих калькуляторов "в лоб" не считает настилы.

Для настила самым жёстким требованием скорее всего будет прогиб не более 0.7 мм под действием точечной нагрузки 100 кг. Если нагрузка приходится на центр пролёта, то посчитать несложно. Можно пересчитать её в равномерно распределённую, разделив 100 на длину пролёта и на ширину доски. Т. е. в Вашем случае будет 100/1.46/0.15=456. Вычисляем прогиб без нагрузки вообще и под данной нагрузкой, получается 0.4 и 3.0, т. е. относительный прогиб будет 2.6 мм. Что ни в какие рамки не лезет.

Уменьшаем пролёт в два раза, до 0.73 м. Нагрузка 100/0.73/0.15=913. Прогибы без нарузки и под нагрузкой соотвественно 0.0 и 0.4. Что вполне проходит.

И так далее. Но этого не достаточно. Необходимо посчитать ещё и показатели самого перекрытия, в частности, его балок. Ибо на пролёте 4.4 м доска 50x150 не годится вообще никаким образом. Равно как и доска 50x200. Даже с 50x250 будут развлечения.

 

Я эти полы разбираю, утеплю и буду переделывать.
У меня сейчас ~440/4=110 см. Проверьте пожалуйста для этого результата. Из практики этого совершенно достаточно, нигде ничего не прогибается (но хотел сэкономить на столбиках увеличив шаг лаг).

Конечно, шаг столбиков под лагами будет тоже около 1-1.5 м.
Как это посчитать, чтобы не было избыточного количества столбиков?

 

1. Расчет настила.
Ширина балки - 150мм
Высота балки - 50мм
Пролет равен расстоянию между лагами - 1460мм
Нагрузка от веса конструкций - считаете вес квадратного метра покрытия пола (линолеум, плитка, фанера и тд все слои выше настила)
Полезная нагрузка - оставляете нормативные 150кг/м2
ВАЖНО: ширина грузовой площади одной доски сплошного настила равна собственной ширине доски настила. Т. е. 150мм. Но калькулятор меньше 200мм ставить не дает. Поэтому или ставим 200мм и увеличение грузовой площади от реальной считаем что идет в запас, или увеличиваем ширину балки до 200мм. Для сплошного настила это допустимая подмена.

2. Расчет шага столбушков.
Исхожу из предположения, что лаги из 50*150 на ребро. Если нет - подставьте свои значения.
Ширина балки - 50мм
Высота балки - 150мм
Пролет берем для начала любой "на глаз". Пусть 1500мм
Нагрузка от веса конструкций - как в расчете настила + 25кг (вес собственно досок настила)
Полезная нагрузка - оставляете нормативные 150кг/м2
ВАЖНО: ширина грузовой площади д. б. равна расстоянию между лагами, т. е. 1460мм

Делаем расчет. Смотрим результаты. Если что-то не устраивает, - меняем размер пролета, не меняя цифры в остальных окошках. Таким образом подбираем пролет. Это и будет расстояние между столбиками. Советую добиваться прогиба в примерно в1/400 пролета
Запоминаем. Допустим это получится 1800мм

3. Открываем второй калькулятор http://hds.ada-ru.org/floor/
Он нам нужен для сверки по физиологическому прогибу.
Выбираем тип помещения
Пролет балок - ставим полученный выше (1800)
Длина перекрытия - ставим ширину вашего помещения 4400
Шаг балок - 1460 (расстояние между лагами)
Высота - 150
Ширина - 50
В "Особенности конструкции" все галочки должны быть сняты
Нагрузки от конструкций - как в расчете №2. Но меньше 50 ставить не дает все равно.
Оставляем галочку на "стандартная нормативная нагрузка".
Смотрим чтобы конструевина проходила по физиологическому прогибу.
Если не проходит - уменьшаем значение пролета.
Как станет проходить - это и будет искомое расстояние между столбушками.

Вуаля.

 

На вашей картинке 'Абсолютный прогиб'=0.4 мм, а у меня 1.7 мм, причем значения идентичные за исключением пункта 'Расчетная схема' (на картинке не видно). Я попытался перепроверить со всеми вариантами 'Расчетной схемы' (вообще смутно представляю себе в чем между ними различия, неплохо бы под калькулятором добавить пояснения), ничего не изменилось. Открыл калькулятор в Хроме (до этого проверял в 'Pale Moon', разновидность FireFox) - удалось воспроизвести Ваш результат в случае 'Многопролетная (центральный пролет)'.

Т. о. получается прогиб 0.4 мм, что видимо совсем неплохо.

Завтра на участке проведу практический эксперимент - расположу два буска на расстоянии 1.46 м, а на них плаху 5х15 см и попрыгаю на ней.

 

Я ставил "центральный пролет многопролетной".
И не забывайте, что имеем запас за свет минимальной ширины грузовой площади 200мм. А д. б. 150.

На показатель остносительности смотрите. 1/389 или еще сколько там. Абсолютная цифра в данном случае по сути не важна.

 

Уважаемый svg2000, возможно удобнее будет работать с калькулятором если перенять некоторые функции с beamcalc, например шаг балок добавить.

 

Как-то так, да...

 

Не включает. Стяжка считается отдельно это постоянная нагрузка а не временная.

Нагрузка от любых перегородок считается всегда отдельно это постоянные нагрузки.

@svg2000, мне кажется, что понижающие коэфф. немного не корректны в расчете перекрытия.

8.2.4 При расчете балок, ригелей, плит, стен, колонн и фундаментов, воспринимающих нагрузки от одного перекрытия, нормативные значения нагрузок, указанные в таблице 8.3, допускается снижать в зависимости от грузовой площади А, м2, с которой передаются нагрузки на рассчитываемый элемент, умножением на коэффициент ...

Рассчитываемый элемент - балка перекрытия с шагом например 400 мм пролетом 3 метра, грузовая площадь 3х0,4=1,2 м2

 

Допускается снижать при A>A1=9м2. При меньшей площади не снижаются.

 

Ну так я написал:

Где вы наберете более 9 м2 грузовой площади на балку? Учитывая специфику каркаса

 

Без понимания и открытости формул и взаимосвязей данных в калькуляторе истина не найдется.

 

Нигде. Поэтому и снижать не следует нагрузку.

 

Ну и об этом толкую:

Частные случаи пусть лучше в запас пойдут

 

@Yaroslaf, @svg2000, может здесь обсудим как быть с расчетом по физиологическим требованиям?