1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,42оценок: 24

Программа для расчёта перекрытия

Тема в разделе "Программы для проектирования домов, расчеты", создана пользователем svg2000, 27.01.17.

  1. RallyDeer
    Регистрация:
    22.01.21
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    RallyDeer

    Участник

    RallyDeer

    Участник

    Регистрация:
    22.01.21
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Очень благодарен за ваш калькулятор, сильно помогает в стройке. Возник вопрос в соединении балок методом наложения: используются ли какие-то дополнительные накладки или доски просто накладываются друг на друга и соединяются гвоздями? Вопрос возможно глупый, не смог найти примеров таких соединений, все примеры в основном с фанерными накладками/гвоздевыми пластинами.
    king-post.png
     
  2. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.133
    Благодарности:
    42.336

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.133
    Благодарности:
    42.336
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @RallyDeer, полно примеров на страницах форума... Например, вот так например

    upload_2024-9-5_14-8-1.png
     
  3. RallyDeer
    Регистрация:
    22.01.21
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    RallyDeer

    Участник

    RallyDeer

    Участник

    Регистрация:
    22.01.21
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Большое спасибо, не обессудьте.
     
  4. Nergedo
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    643
    Благодарности:
    634

    Nergedo

    Живу здесь

    Nergedo

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    643
    Благодарности:
    634
    Адрес:
    Можга
    Всем привет!

    Прочитал всё и хочу еще поворошить тему физиологических прогибов. Хоть и обсудили её дотошно, но все же остался не понят, по крайней мере для меня, вопрос о применении коэффициента ф1.
    Согласно СП 20.13330.2016 с изм. 1-5 данный коэффициент делает следующее: "6.7 При расчете балок, ригелей, плит, стен, колонн и фундаментов, воспринимающих нагрузки от одного перекрытия, нормативные значения нагрузок, указанные в таблице 8.3, допускается снижать в зависимости от грузовой площади" То есть, применяется к нагрузке от людей и мебели, той самой, что в 1,5 кПа.

    Смысл этого коэффициента я представляю так: при больших помещениях не бывает ситуаций, когда вся площадь заставлена мебелью и заполнена людьми. Всегда есть свободное пространство в комнатах, поэтому и нужно снижать нагрузку.

    Однако в формуле ф1р+р1+q этот коэффициент применяется к нагрузке от людей, возбуждающих колебания, которой в таблице 8.3 не прописано. Представляю себе ситуацию следующим образом: девочка прыгает со скакалкой вдали от балки и колебания на рассчитываемую балку приходят уже частично погашенные упругостью пола. Или девочка скачет непосредственно над самой балкой, тогда из-за динамического ускорения падающей девочки нагрузка на балку должна возрастать.

    Если посчитать ф1 при малых грузовых площадях, то он будет значительно больше единицы. Тогда несуразная нагрузка в 25 кг от человека возрастет вдвое или трое и будет реально похожа на вес настоящего человека.

    Поэтому, уважаемые знатоки-теоретики, есть у меня сомнения, что зря игнорируете ф1. Отмахнулись от него по формальному признаку и успокоились.

    Есть вопросы:
    - почему нагрузка от людей, возбуждающих колебания, именно 0,25 кН?
    - как еще можно визуализировать коэффициент ф1, если я не прав?
     
  5. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    169

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    169
    Кажется, вам никто не может дать ответа на ваш вопрос. Позвольте мне поделиться своими мыслями на эту тему. Прежде всего, хочу сказать, что вы немного путаете.
    upload_2024-11-19_21-58-8.png
    На этом рисунке изображена проектная ось балки, которая выделена жирной линией. W inst — это проекция балки после того, как она была нагружена различными утеплителями, напольным покрытием и мебелью.

    Теперь вернёмся к вашему вопросу и поговорим о вредной девчонке, которая прыгает со скакалкой на перекрытии. Её прыжки вызывают вибрации в перекрытии, и это и есть физиологический прогиб, который обозначается как W creep.

    Надеюсь, теперь вам стали понятны ваши ошибки. Наши предки, проводя подобные расчеты, искали такую величину прогиба или амплитуду, которая не будет раздражать и не повредит посуду в серванте. В то же время за границей при подобных расчетах ищут частотность колебаний. Повторюсь, у нас же интересует максимальная амплитуда этих колебаний. По сути, это одно и то же, и результаты получаются схожие.

    Ещё один вопрос: как у вас получилось значение Фи 1 более единицы? Поскольку вы сами строите, то вряд ли ваше перекрытие будет более 32 квадратных метров. Поэтому мы берём первую формулу: 0,4 плюс 0,6, делённое на определённое число. Площади менее 9 квадратных метров не рассматриваются, а максимальное значение первой формулы — 32 квадрата, что даёт примерно 0,7. Таким образом, более единицы не получается. Таковы условия задачи.

    Вот так обстоят дела.
     
  6. hunterwild89
    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    509

    hunterwild89

    Живу здесь

    hunterwild89

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Казань
    @svg2000, здравствуйте!

    Хотел уточнить несколько вопросов по калькулятору:

    1. Ячейка "Шаг распорок".
    Для получения правильного расчета, учитываются только распорки такой же высоты как балки перекрытия или распорки из доски 45х90, смонтированные на ребро, используемые для опоры плитной обшивки в перекрытии из 45х190 тоже можно рассматривать как "распорки"?

    2. Ячейка "Нагрузка от конструкций".
    а) Учитывает ли калькулятор собственный вес балок перекрытия?
    б) Пересчитывает ли калькулятор введенное значение с учетом коэффициента 1.1?

    3. Ячейка "Нормативная нагрузка".
    Пересчитывает ли калькулятор введенное значение с учетом коэффициента 1.3?
     

    Вложения:

    • Калькулятор перекрытия.jpg
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.133
    Благодарности:
    42.336

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.133
    Благодарности:
    42.336
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @hunterwild89, только полноформатные распорки, опорные бруски эффекта для обеспечения плоской формы деформирования не дают.

    Собственный вес балок может и учитывает, не помню :(

    Коэффициенты все необходимые учитывает. Посему вводить нормативные величины.
     
  8. hunterwild89
    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    509

    hunterwild89

    Живу здесь

    hunterwild89

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Казань
    Тогда все пропало!
    Красный крестик горит.
    У меня полноформатные распорки только над прогонами с шагом 2500 мм, а между ними опорные бруски из 45х90.
    Единственная надежда на примечание из таблицы Б-2 про цементную стяжку.
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.133
    Благодарности:
    42.336

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.133
    Благодарности:
    42.336
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
  10. hunterwild89
    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    509

    hunterwild89

    Живу здесь

    hunterwild89

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Казань
    Красный крестик на "Устойчивость плоской формы деформирования (СП 64.13330.2011)"
     

    Вложения:

    • Расчет перекрытия с деревянным каркасом.jpg
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.133
    Благодарности:
    42.336

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.133
    Благодарности:
    42.336
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @hunterwild89, схожу на Озон погляжу почём продают Тайну. А Вы пока опишите что сделано, что планируется сделать.
     
  12. hunterwild89
    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    509

    hunterwild89

    Живу здесь

    hunterwild89

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Казань
    На всякий случай, опишу всю конструкцию «нулевого цикла».

    Фундамент – ЖБ забивные сваи, на которые опираются прогоны из 3х45х190 (всеми любимая елочка), самые короткие доски «ёлочки» имеют опору на оголовках 90 мм. План свайного поля и прогонов прикрепляю.

    На прогоны опираются балки перекрытия 45х190 с шагом 626 мм.

    Ширина дома 7512, прогоны расположены с шагом 2504 мм.

    Конструктивно перекрытие состоит из однопролетных и двухпролетных балок (2504 мм + 5008 мм по осям, плюс нахлёст 400 мм, минус 45мм толщина лобовой доски).

    Над прогонами, между балок перекрытия и в местах расположения перегородок параллельно балкам перекрытия, смонтированы полноформатные распорки из доски 45х190, т. е. с шагом 2504 мм.

    Ровно между полноформатными распорками смонтированы распорки из 45х90 для создания опоры плитной обшивки пола. (На изображении желтым цветом)

    Сверху балок перекрытия приклеена, прибита и промазана ОСП 22мм.
    На ОСП чернового пола опираются внутренние перегородки из 45х90, будут обшиваться ГКЛ.

    Пока остановился на данном этапе.

    В планах, сверху ОСП, стяжка 50-60 мм с теплым полом и чистовое покрытие (керамогранит/ламинат).
     

    Вложения:

    • План свайного поля 2.jpg
    • Ростверг.png
    • Балки перекрытия.jpg
    • Балки перекрытия 2.jpg
    • ОСП 22 мм.jpg
    • План перегородок.jpg