1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,42оценок: 24

Программа для расчёта перекрытия

Тема в разделе "Программы для проектирования домов, расчеты", создана пользователем svg2000, 27.01.17.

  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.531
    Благодарности:
    42.696

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.531
    Благодарности:
    42.696
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @sabap, Зыбкость это свойство пола, но не балки перекрытия. Если зыбкость одиночной балки не проходит, не значит что зыбкость пола не пройдёт тоже. К сожалению, отсутствует формально определённая методика расчёта. Неформально же, если ФСФ толщиной от 20 мм постелить непоредственно на балки перекрытия расположенные с шагом по осям в 626 мм, то можно с хорошим результатом перекрыть пролёт порядка 3.2 м. При уменьшении шага балок до 313 мм хороший результат получается на пролёте 3.5 м. На этом способности обычной ходовой доски закончены.

    Конечно есть варианты растянуть ещё чуть-чуть перекрываемый пролёт, но поверьте, даже убедить людей не делать обрешетки из дюймовки и не использовать плитный материал меньшей толщины как правило ничего не дают. А рекомендовать сделать перекрытие из доски камерной сушки, тщательно подогнать распорки между балками, сделать по нижним кромкам балок обрешетку их дюймовки с шагом по осям 400 мм и закрепить на эту обрешетку ГКЛ... Ну Вы понимаете, это фантастика. Но без детального и строго следования всем этим (а может и многим другим) пунктам результата положительного не будет.
     
  2. Massivevox
    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    330

    Massivevox

    Живу здесь

    Massivevox

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Новосибирск
    Приветствую отдел разработчиков:hello:
    Есть обратная связь по калькулятору, который /pro
    Было бы классно, если бы окошечко в отчете вместе с реакциями опор выдавало еще сколько в процентах забирает на себя опора и сколько это в мм грузовой площади, которую собирает на себя опора. А то приходится эти манипуляции производить ручками, чтобы посчитать потом балку, которая является опорой:victory:
    типа того:
    upload_2022-7-1_12-21-35.png
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.531
    Благодарности:
    42.696

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.531
    Благодарности:
    42.696
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Massivevox, спасибо!

    У меня была идея задавать ширину опор и использовать её для оценки на сжатие поперёк волокон, вот только нужно найти время и сделать :( А вот про процентное отношение я даже не думал.
     
  4. Massivevox
    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    330

    Massivevox

    Живу здесь

    Massivevox

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Новосибирск
    @svg2000, Еще из последнего, что приходило в голову. Когда какую-нибудь многоопорную балку проверяешь, переходишь в отчет, например посмотреть прогибы в разных пролетах. Потом решаешь, что нужно поменять грузовую площадь (шаг) или сечение, возвращаешься, а опоры все нужно заново вбивать. Было бы удобно при вбитых данных хотя бы открывать отчет на новой вкладке. Не дает почему-то:)
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.531
    Благодарности:
    42.696

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.531
    Благодарности:
    42.696
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Massivevox, ну это одна из причин почему профессиональная версия калькулятора доступна только избранным самостройщикам :) Там ещё пилить и пилить :( Не только опоры сохранять, но и различные варианты нагрузок задавать не помешает, и тоже сохранять между переходами.
     
  6. Massivevox
    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    330

    Massivevox

    Живу здесь

    Massivevox

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.16
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    330
    Адрес:
    Новосибирск
  7. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.280
    Благодарности:
    5.092

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.280
    Благодарности:
    5.092
    Адрес:
    Семёнов
    Я как-то делал сверху и снизу обшивку из фанеры ламинированной 18 мм.
    Причем нижняя обшивка была сделана с заходом под перекрытие.
    "лаги" 50х250.
    Внутри эковата.
    Почти монолит получился
     
  8. Ллобзик
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    1.625
    Благодарности:
    1.717

    Ллобзик

    Живу здесь

    Ллобзик

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    1.625
    Благодарности:
    1.717
    Адрес:
    Белгород
    Только у меня не работает?
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.531
    Благодарности:
    42.696

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.531
    Благодарности:
    42.696
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
  10. Ллобзик
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    1.625
    Благодарности:
    1.717

    Ллобзик

    Живу здесь

    Ллобзик

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    1.625
    Благодарности:
    1.717
    Адрес:
    Белгород
    @svg2000, у меня тоже открывается. Но, не считает. Секунд 15-20 окна активные, что бы вставить праметры, а потом все стоит и не могу вставить числа. После перезагрузки старницы, вроде бы начинает и все опять по новой. Джае прокрутка перестает работать. Такое ощущение, что как только загрузится что то, так останавливается. Заходил несколько раз. В разное время за несколкьо дней. Результ одинаковый. W10,Edge последний.
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.531
    Благодарности:
    42.696

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.531
    Благодарности:
    42.696
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Ллобзик, странно... А если Firefox или Chrome попробовать?
     
  12. kswaha
    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    17

    kswaha

    Живу здесь

    kswaha

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Курган
    @svg2000, Вадим приветствую.
    Воспользовался Вашим калькулятором для расчета перекрытия и есть несколько вопросов.
    1. У Вас в калькуляторе по умолчанию выставлен шаг распорок 1250 и при моем пролете в 3600 получается 2 ряд распорок. Попробовал в калькуляторе увеличить шаг распорок, но он упорно предлагает 2 ряда. Менял пролет балок на меньший - калькулятор упорно продолжает предлагать 2 ряда распорок. Этому есть какое-то обоснование? Читал, что при пролетах до 3500-3600 достаточно 1 ряда распорок, если больше, то уже два. Хотелось бы услышать Ваше мнение по этому поводу, как автора калькулятора.
    2. Правильно ли я понимаю, что если у меня будет холодный чердак и я там не планирую устраивать хламовник, то при пролете 3600 и нормативной нагрузке в 72кг/м2 (у меня получился вес перекрытия 67кг/м2 с коэфициентом запаса 1.3) мне достаточно доски 150*50, а величину указываемую в поле "Нагрузка от конструкций" можно расценивать как временную нагрузку (например, мой вес при подъеме на чердак)
    perek-1.jpg
    3. И еще вопрос, не совсем по калькулятору. У вас калькулятор считает прогиб, при заданных мной параметрах он получается 17мм. В принципе меня психологически такое не пугает, но тут вопрос - если потолок будет подшит гипсокартоном, то какая для него допустимая величина этого прогиба чтобы в местах стыков не стали появляться трещины? Если владеете такой информацией, буду благодарен за ответ, если нет, то не страшно.
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.531
    Благодарности:
    42.696

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.531
    Благодарности:
    42.696
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @kswaha,

    1. Не помню :( Можно попробовать расчëт без распорок и смотреть на "сохранение плоской формы деформирования".
    2. " Нагрузка от конструкций" это собственный вес конструкций без каких-либо коэффициентов.
    "Нормативная нагрузка" это полезная нагрузка. Для неэксплуатируемого чердака по СП 20 она составляет 70 кг/м2. Американская норма приятнее 35 кг/м2.
    3. Для ГКЛ можно смотреть на ограничение прогиба 1/360. Правда калькулятор для чердачных перекрытий его не считает, что наверное всë же неправильно (для остальных это требование СП 31-105-2002).

    PS. Все коэффициенты надёжности калькулятор подставляет сам. Там где они нужны.
     
  14. kswaha
    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    17

    kswaha

    Живу здесь

    kswaha

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Курган
    @svg2000, спасибо за ответ.
    Попробовал поиграть с устойчивостью. Устойчивость сохраняет если есть или 2 ряда распорок или обрешетка снизу (хватает даже 2-х рядов с шагом 1500 при пролете 3600), а вот если без обрешетки сделать 1 ряд распорок, то платформа теряет устойчивость. Получается, раз будет обрешетка снизу для подшивки гипсокартона, то в 2-х рядах распорок нет необходимости. Если же лес будет сырой, то чтобы его не повело, то проще будет сверху еще прибить дополнительно пару ниток обрешетки, чем бить еще один ряд распорок. К тому же, если распорки так же будут из сырого леса, то после усыхания перестанут работать как надо, ибо появятся щели. Так или ход моих мыслей не совсем верен?

    Понятно, спасибо. А по сути в данном случае от перемены мест слагаемых сумма ведь не меняется? :)

    Понял, величину в миллиметрах погляжу в других калькуляторах.
     
  15. kswaha
    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    17

    kswaha

    Живу здесь

    kswaha

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Курган
    под вечер чего-то совсем мозг отключился, чего там смотреть в других калькуляторах, когда достаточно просто поделить :aga: