1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перекрёстное утепление - смысл?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем lipskiy, 26.01.17.

  1. ssaltovsk1
    Регистрация:
    03.03.20
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    4

    ssaltovsk1

    Участник

    ssaltovsk1

    Участник

    Регистрация:
    03.03.20
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тверская область. Кимры
    Сейчас 100 мм, хочется еще 100

    Фасад - сайдинг
     
  2. father_nikifor
    Регистрация:
    06.05.25
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    father_nikifor

    Новичок

    father_nikifor

    Новичок

    Регистрация:
    06.05.25
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Всем добрый день!
    Я даже зарегистрировался на форуме ради этой темы, тк прямо здесь и сейчас для меня она жизненно необходима.

    Суть дела.
    Я строю дом, каркасник (компания строит, а я наблюдаю и привлекаю "знающих" друзей к проверке).
    Участок под будущий дом располагается в южной части Лен области на небольшой возвышенности и продувается ветрами, то есть со всех четырех сторон на следующие метров 50-100 от границы участка нет ни заборов ни построек хоть как то мешающих дуть ветрам, кустов и тех нет (свои ещё не выросли), если они есть.
    В первом варианте дом должен был быть газобетонным, поэтому фундамент будущего каркасника это залитая и выстоянная 2 сезона плита, толщина 35-40.
    До сегодняшнего утра план на счет стен был простым: стена толщиной 200 (толщина основных опорных стоек).
    Утром мне предложили рассмотреть вариант стен с внешним перекрестным утеплением 50/150.
    То есть как я понял это будет что-то вроде того что на картинке, но вместо внешней обшивки будет osb, а внутренней не будет вовсе, после пароизоляции будет контр брусок для будущей разводки электропроводки.
    Пол в доме, как скоплю денег, будет делаться теплым (водяной или электро пока не решил).

    Поэтому собственно главный вопрос: сказать строителям делать как было оговорено ранее, то есть просто "стандартная" стена каркасника толщиной в 200 ИЛИ делать вариант с внешним перекрестным утеплением 50/150 ?
     

    Вложения:

    • cdeb836e-c1ad-4c88-a191-46e915b93d04.jpg
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @father_nikifor, сначала разобаоться почему без обшивок ФСФ/ОСП снаружи и ГКЛ изнутри никак, потом разбораться как же выхитрить решение.
     
  4. father_nikifor
    Регистрация:
    06.05.25
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    father_nikifor

    Новичок

    father_nikifor

    Новичок

    Регистрация:
    06.05.25
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    @svg2000, у меня вопрос не про обшивку, а про саму "основную стену" дома.
    Основной вопрос именно про перекрестное утепление: делать или нет?

    Про то что будет снаружи (ФСФ/ОСП с общивкой под имитацию и прочее) и внутри ГКЛ это будет потом, следующим вопросом.
     
  5. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.238
    Благодарности:
    25.754

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.238
    Благодарности:
    25.754
    Адрес:
    Иваново
    Делайте.
     
  6. Kuhtina
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    655
    Благодарности:
    2.338

    Kuhtina

    Живу здесь

    Kuhtina

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    655
    Благодарности:
    2.338
    Адрес:
    Королёв + деревня Нагорное
    А по работе те же деньги? Так то на вскидку работы больше, стену ставить что 150, что 200 разница не большая, но надо дополнительно брусок пришить, утеплитель опять же три раза резать (100+50+50), а не два (100+100), да и брусок по цене в пересчете на куб дороже обычно, ну это я так на свой взгляд смотрю, может и ошибаюсь:|:, но я бы не стала такую сборку делать, если уж перекрестное делать, то 200+50
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.428
    Благодарности:
    43.613
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @father_nikifor, перекрёстное хоть и лишние затарты, но весьма полезно как по теплоэффективности, так и по технолгии. Однако дабы при этом конструкция всё ещё работала как положено - важно где и какая плитная обшивка будет. А поскольку на рисунке полное народное затейничество - ещё раз повторю, стоит изучить предмет внимательнее; и даже вопрос заданный сам отвалится.

    PS. Когда выяснится, что внешняя отделка требует опоры далеко не каждые 600 мм, так сразу монтировать навесную подсистему для ней на бруски перекрёстного удобно станет.
     
  8. alex348
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    76

    alex348

    Живу здесь

    alex348

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Брянск
    Я правильно понимаю, что для дачного домика сезонного проживания, который замораживается в зиму перекрестное утепление вообще не имеет смысла? И достаточно будет 100мм минваты?
     
  9. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.511
    Благодарности:
    19.595

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    29.511
    Благодарности:
    19.595
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Если в сезон холодов/жары не бывает или в домике будут стоять мощная печка/обогреватели и мощные кондиционеры, то, конечно, - достаточно будет.
     
  10. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    216

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    216
    Абсолютно согласен. У меня по соседству конторка цветмета работает. У них стоят металлические морские контейнеры, в которых они разбирают всё то, что принесли, отделяя цветные металлы. Так вот зимой, чтоб не работать в холоде, они греют контейнер. Ну и ничего, что пару часов с потолка идет дождь, пока металл не нагреется, а потом очень даже и ничего получается. Нагреть до температуры бани можно и туристическую палатку. Другое дело, сколько вы готовы тратить энергии на это мероприятие. Поэтому, если с этим нет проблем, то утепление не имеет особо сильного значения, да и к тому же дом без отопления — это благоустроенный сарай.
     
  11. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    216

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    216
    А вообще тема интересная.

    Самое забавное, что если мы возьмем любой материал, хоть из того, из чего вы делаете стены, хоть любой другой, и поиграйтесь с калькулятором, все материалы толщиной со стену имеют переход температур через пресловутую точку росы, но влагонакопления не происходит. Но только мы их собираем вместе, и тут начинаются танцы с бубном. Все эти слова про парциальное давление, что что-то прет куда-то, все это так, только это не является проблемой этой системы. Вот что именно выходит из строя, несмотря на то, что каждый элемент по отдельности исправен. На это и нужно обратить внимание.

    Раз у нас такая проблемная конструкция, то логически получается, что если мы задвинем все это в более теплую зону, чтоб температурный режим не опускался ниже температуры ниже точки росы, а это мы можем, организовав дополнительное утепление снаружи конструкции, и тем самым сделаем более безопасную стену. И исходя из этого получается, что ставить такие большие (широкие) стойки нет никакого смысла, тем более что для таких стоек в наших домиках нет таких нагрузок. Их ширина слишком избыточна.

    Но выводы каждый делает сам.
     
  12. alex348
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    76

    alex348

    Живу здесь

    alex348

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Брянск
    Это актуально при постоянном отоплении и нормальной вентиляции.
    Не мой случай.
     
  13. alex348
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    76

    alex348

    Живу здесь

    alex348

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Брянск
    А если утеплить пеноплексом снаружи? Способ позволяет решить проблему с мостиками холода. Полости в силовом каркасе ничем не заполнять, а использовать для инженерки.

    ЗЫ Есть подробный ролик на ютубе, но не получается вставить ссылку.
     
    Последнее редактирование: 27.02.26
  14. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.238
    Благодарности:
    25.754

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.238
    Благодарности:
    25.754
    Адрес:
    Иваново
    Позволяет, только одно неудобство появляется если попадет водичка за пеноплекс то писец бывает.
    Нужен дрен. слой.
     

    Вложения:

    • 1-01.jpg
    • 1-19.jpg
    • 2-018s.jpg
    • 18.jpg
    • 1211_1.jpg
    • Wall rot - FHB - 2.jpg
    • 95b777e17692fb12d1eaa031841e105e.jpg
    • 300.jpg
  15. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.238
    Благодарности:
    25.754

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    15.238
    Благодарности:
    25.754
    Адрес:
    Иваново
    За ютуб ссылки на форуме фаланги пальцев сейчас отрубают.