1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Купили участок в СНТ, остался долг от бывших хозяев. Как быть?

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем petrprudnikov, 16.06.16.

  1. petrprudnikov
    Регистрация:
    24.10.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    petrprudnikov

    Новичок

    petrprudnikov

    Новичок

    Регистрация:
    24.10.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Купили участок в СНТ, остался долг от бывших хозяев. Как быть?
    Добрый вечер!
    В 2012 году приобрел участок через договор купли-продажи у предыдущего собственника в ДНТ. На руках лишь свидетельство о праве собственности.
    Сегодня позвонил председатель и начал угрожать судом за неуплаченные членские взносы начиная с 2011 и целевые взносы на электричество, водопровод, водоотведение и т. д.
    В ДНТ не вступал, соответственно членом не являюсь.
    Участком не пользуюсь, был в ДНТ пару раз, подключенных коммуникаций нет, соответственно инфраструктурой не пользуюсь. Выставил на продажу из-за ненадобности.
    Насколько его требования правомерны? Что по закону и за какой период я должен все-таки оплатить?
    Заранее спасибо!
     
  2. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Москва
    Требования неправомерны, если не было явного перевода долга (391 ГК), но на это потребовалось бы Ваше согласие. Пусть идут взыскивать со старого владельца (там правда уже СИД вышел :aga:).

    На всякий случай уточните - в чьей собственности находится ИОП? Юрлица ДНТ или его членов/иных собственников?

    И предупредите покупателя о неуплаченных целевых. Их не грех сдать при подключении коммуникаций.
     
  3. petrprudnikov
    Регистрация:
    24.10.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    petrprudnikov

    Новичок

    petrprudnikov

    Новичок

    Регистрация:
    24.10.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    @SergeyS85, на сколько я понял в общей собственности всех членов ДНТ.
    Вот тут можно глянуть устав ДНТ https://www.greenmeadow.ru/dnt/47/
    Я там вижу, что пеня в 0,1 процент распространяется только на членов товарищества, мне же он говорит, что через суд взыщет все целевые взносы и еще пеню, которая будет огромной.
    С каким иском он может пойти в суд, если у меня вообще нет никаких отношений с ДНТ, кроме как участок в собственности на его территории? Все это пустые угрозы?
    Вот из этой информации http://prntscr.com/bheisv я вижу, что 30.06 истекает срок давности, может из-за этого он поднял весь этот кипиш и от сюда все угрозы?
     
  4. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Москва
    Ну на заборах тоже много всего интересного пишут... :aga: Вас, как не члена/участника, устав какого-то там юрлица касается ровным счётом никак.
    Смотреть надо по факту - на кого зарегистрировано право собственности. Начать можно с простого - закажите на публичной кадастровой карте выписку из ЕГРП на какой-нибудь участок под "дорогами" в этом "поселке". Там будет указан собственник (поскольку ДНТ Ваше новодел 2011 года, то там в лучшем случае будет юрлицо, или вообще какой-нибудь левый гражданин - в таком случае пусть сами свою собственность и содержат :aga:). У меня серьезные сомнения, что там будет общая собственность. Если вдруг случится чудо и там окажется общая собственность, то в принципе, требования от Вас оплаты части расходов на содержание имущества будет оправданно.
    Технически - неосновательное обогащение (1102 ГК) + процент за пользование денежными средствами (395 ГК). Только печаль-беда для предса в том, что у Вас, как не члена, не появляется обязательств по уплате членских и целевых взносов. Их уплачивают члены. Максимум что возможно (по закону) - неосновательное обогащение с Вашей стороны по факту несения расходов на содержание имущества, которым Вы пользуетесь. По-хорошему, обе вещи подлежат доказыванию со стороны предса.
    Зависит от того, что творится в голове у предса. Со стороны выглядит скорее как понты (вдруг Вы клюнете).
    Лично моё мнение, что скорее всего так и есть (понты). Очень хочет денег.
     
    Последнее редактирование: 17.06.16
  5. petrprudnikov
    Регистрация:
    24.10.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    petrprudnikov

    Новичок

    petrprudnikov

    Новичок

    Регистрация:
    24.10.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    @SergeyS85, а разве не переходят на меня долги через договор купли-продажи?
    Предыдущий хозяин был членом, но с момента появления прав собственности они переходят ко мне?
     
  6. SergeyS85
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359

    SergeyS85

    Живу здесь

    SergeyS85

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    1.359
    Адрес:
    Москва
    Нет конечно. Долг есть неисполненное обязательство одного лица (должника) перед другим (кредитором). Если предметом договора было только право собственности на земельный участок, то никакой долг к Вам не переходил. Для перевода долга должна быть совершена сделка между Вами и старым должником согласно статьи 391 ГК. То есть нужно соглашение сторон, по которому Вы своей волей и в своем интересе становитесь новым должником в обязательстве. И на все это еще требуется согласие кредитора (ДНТ).

    Нет. У предыдущего владельца остается неисполненное обязательство перед ДНТ в виде неуплаченных членских. Даже если Вы вдруг станете членом, оно останется на предыдущем владельце, если не было явно Вам передано по соглашению.
     
  7. alexey_kulakov
    Регистрация:
    29.08.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    27

    alexey_kulakov

    Живу здесь

    alexey_kulakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    27
    IMG_2667.PNG Всем доброго времени суток! Купили участок в СНТ, на нём никогда не жили, приезжал разве что дед раз в пару лет одним днём и всё. Был "дом" 2х2 да и в общем то всё. Ни электричества на участке, ни коммуникаций, ВООБЩЕ НИЧЕГО. После участок пустовал лет 10 точно (фото прилагаю), и мы знали что преобретаем участок с долгом, но ещё не оплатили его, так как есть сомнения (чайники ещё). ДОЛЖНЫ ЛИ МЫ ПЛАТИТЬ ДОЛГ ЗА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ В СНТ? Жду советов и аргументов, заранее всем спасибо!) IMG_2666.PNG
     
  8. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940
    Адрес:
    Москва
    Нет не должны. Т. к. у вас долгов нет.
    Читайте форум, вопрос традиционный. Появляется раз в две недели.

    Разберитесь с формулировкой вопроса. Что такое "долг за электроэнергию в СНТ"?
    Что имел ввиду тот кто вам его задавал?
    В СНТ вообще электричество есть?
     
  9. alexey_kulakov
    Регистрация:
    29.08.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    27

    alexey_kulakov

    Живу здесь

    alexey_kulakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    27
    Это обусловлено тем, что участок не был подключён к электричеству, или же тем, что платить должны предыдущие хозяева?
     
  10. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940
    Адрес:
    Москва
    Долг у того кто чем-то пользовался. Вы чем пользовались?

    Вопрос разобраться "в вопросе" остаётся в силе. За что требуют долг за потреблённую энергию или за строительство эл. сети?
     
  11. alexey_kulakov
    Регистрация:
    29.08.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    27

    alexey_kulakov

    Живу здесь

    alexey_kulakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    27
    Электричество есть, именно наш участок был без щитка, дома и тд, почти голый. А казначей сказала, что должны за несколько лет скинуть, как и все скидывались (но у всех остальных при этом и дома и электричество и тд есть на участке)
     
  12. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940
    Адрес:
    Москва
    На строительство ЛЭП?
     
  13. alexey_kulakov
    Регистрация:
    29.08.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    27

    alexey_kulakov

    Живу здесь

    alexey_kulakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    27
    Никто ничем не пользовался
     
  14. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940
    Адрес:
    Москва
    Короче.
    Если выяснится что хотят деньги за построенную в ваше отсутствие ЛЭП, трансформатор и прочее...то обязать вас заплатить не имеют право.

    НО, народ обидится, типа они строили а вы пользуетесь... Так что решать вам.
     
  15. alexey_kulakov
    Регистрация:
    29.08.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    27

    alexey_kulakov

    Живу здесь

    alexey_kulakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.16
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    27
    Не успеваю обновлять страницу, извините) в общем дело обстоит так:
    Как я понимаю, в СНТ ежемесячно идёт сбор показателей электросчётчиков, и полученную сумму делят на все участки. Но на нашем участке никто не жил, ничем не пользовался, и вообще у участка не было ни счетчика, ни щитка своего, воооообще ничего. Так вот нам говорит казначей, мол мы всё равно должны это оплатить (не нравится мне эта тётка). И я хочу знать, могу ли я её проигнорировать в этом вопросе, и спокойно строиться дальше, но платить я буду только с тех пор, как заведу на свой участок электричество. Думаю я разъяснил