Семь раз отмерь...

постоянно жить не будете. нафиг тогда плита... ее греть неделю надо...
ростверк и перекрыть деревом

 

Минусов больше, чем плюсов для себя насчитала в этом варианте. Для тёплого водяного пола в первую очередь нужен теплоноситель. Если это вода, то вроде всё хорошо, экологично, никакие там прокладки и прочие фитинги не страдают, но она может замёрзнуть, если возникнет сбой в системе, а антифриз и прочие незамерзайки - спорное решение по всем статьям, но популярное от безысходности, потому как не все могут обеспечить бесперебойное поддержание системы в рабочем режиме. Элементарный перебой на линии с эл-вом и без заветных 220 встанет любой котёл, кроме твердотопливного, даже пеллеты в бункер подаются эл. приводом. И на этот период готовьтесь стать кочегаром и не на полставки, а с учетом ночных смен. Перевод системы на генераторное снабжение опять потребует вашего присутствия для банального долива бензина в генератор. Делать в печи контур для обогрева по принципу съёма и передачи тепла на теплоноситель принципиально не хочу, потому как это очень сомнительное "улучшение". Конструкцию печи усложняет, а регулировкам не поддается... Вообще мысль главная в том, чтобы не загонять себя собственноручно в рамки, когда многое в доме будет зависеть от моего присутствия там постоянного. Водный тепловой контур не столько удобство для меня, сколько обременение даже с учётом того, что собираюсь жить там постоянно, а не наездами. Жизнь приучила к форс-мажорам, поэтому стараюсь учитывать разные ситуации, иногда приходится уехать срочно и бросить дом на 2 нед. или даже месяца, а то и года...

 

Я примерно также рассуждал. Плюс я хотел доску на пол. Есть решения ТП под доску, но там цена космическая. Конечно УШП с ТП это готовый нулевой цикл, и все такое...но никто не знает как все обернется завтра. Я вот тоже на 4 года квартиру бросал и приезжали жить только наездами на лето. Благо соседи хорошие, следили за квартирой.
В общем, если ТП особо не нужен, то смысл лепить плиту резко понижается. Я ни сколько не умоляю выгоды использования плиты в качестве теплоаккамулятора. Просто когда внимательно думаешь, не понимаешь зачем он тебе нужен, если в ближайшей перспективе жить планируем только летом, а в остальное время наездами. Правильно мне один строитель сказал, что нормальный дом получается обычно с 3 раза. У вас взвешенные решения, так как вы уже построили и пожили, т. е. большой практический опыт. Я строю свой первый дом, но уже понял, что зря делаю его таким большим)

 

Да я к этому скорее всего и прийду. Вчера написал форумному специалисту по таким фундаментом, жду пока его ответа. В голове пока только одно сложилось - обязательность выемки плодородки, наличие геотекстиля и щебеночной подушки. Что делать выше, пока не решил. Просто уже время поджимает. Как я понимаю плодородку 30 см мне все равно убирать. Она у меня не особо уплотненная - 2 года назад была пашней. Далее пылеватые пески. Друг был на этих выходных на местности, говорит верховодка в этом году высокая - 90 см. У меня участок ниже его. Летом УГВ ниже двух метров.

 

Доброе утро! Нельзя с утра читать подобные высказывания. Голова лопается от мыслей. Ведь все верно пишете.
Да могут отключить ЭЭ. И газ тоже могут отключить. И ты все равно "кочегар". Если так рассуждать то лучшее решение - палатка. И вот ведь какие преимущество такое решение предоставляет.
Ничего не надо. И уехать можешь хоть на всегда. И главное дешево. Однако не очень удобно.
И тут все начинается с начала. А приходим все мы "строители своих домов" почти к одному и тому же. У кого какие возможности тот так и строит.
У меня были подобные мысли:"кто и как будет жить и сможет ли жить в доме который построил я". Уход и обслуживание за домом еще то занятие. Не простое и постоянное.
Вот как то так. Удачи.

 

Не раз уже вывешивала этот снимок с паркетной доской под ТП. Ценник как и технология там действительно далеки от земных, но если кто-то готов свои капризы оплачивать, то почему бы на этом не заработать...

А зачем передергивать, в палатке зимовать не с нашем климатом. Я просто рассуждаю и свожу к минимуму не только затраты на строительство дома, но и на последующее его обслуживание и поддержание в должном порядке. У меня есть небольшая фора перед жителями мегаполисов только в том, что детство я провела в деревенском доме, поэтому особых иллюзий не питаю по поводу привычного "коммунального рая", который окружает многих в городе. За все "удобства" расплачиваться придётся за городом лично каждому. На частичное долевое участие лучше не рассчитывать, а закладываться сразу на полную финансовую составляющую любого вопроса, если ваш выбор личное подсобное хозяйство, а не коттеджный поселок какой, там другой "театр" со своими Карабасами и Буратинами, сейчас не об этом... Например, представляете во что превратится комфортная жизнь в многоквартирном доме, если обслуживающая компания перестанет выполнять свои функции по содержанию дома и прилегающей территории? Мне повезло работать на подобном объекте. За три дня от элитного дома намёка не осталось. Лифты не работают, эл-ва нет нигде, мусоропроводы забиты, кодовые замки не работают, по лестнице аварийной маршируют мамы с детишками постарше, внизу целый целый "магазин колясок"...
В свой колхоз я никого не агитирую, потому как не колхозница ни разу. Все решения подбираю, как и инструмент рабочий по своей руке, что сдюжу, то и строить стану. Может и не совсем вежливо со стороны выглядит то, что я не принимаю на веру высказывания умных, опытных и весьма харизматических личностей, заглядывающих ко мне в тему, а пытаюсь разложить на составляющие и покопаться в предложенных схемах... Это не от недоверия, просто уже уяснила, что то, что экономно или выгодно одному может создавать проблему другому, а мне бы не хотелось собственноручно её создать, чтобы героически преодолевать остаток жизни...

Для меня не приемлем подход, при котором стройка начинается, а потом "...война план покажет", как раз не по причине особой разумности, а именно потому что этот этап уже пройден на летнем доме. На данный момент я скроила удобную планировку зимнего дома под печное отопление, с удобной ориентацией его по месту. По метражу и по набору помещений без компромиссов всё устраивает, но пока проект не дозреет по всем пунктам, к застройке не притронусь, если нужда заставит, то вполне обойдусь летним домом и баней. Опыт проживания в доме с печным отоплением имею, печь не котел при ней не нужно быть кочегаром. Если всё по уму, то протопил её с утра и свободен. И даже остывшую и вымороженную кирпичку можно вывести из сна без особых хлопот, зная чувство меры. Если дом стоял не жилым пятилетку, то и здесь всё решаемо малой кровью, главное осмотрите стыки между кирпичами, не поленитесь залезть на чердак и там проверить нет ли видимых трещин, не выпал ли где кирпич из дымохода, а лучше сразу подновить все швы расшивки...

 

@Ирина7, у вас отличный подход. Вы говорите все правильно! У меня были аналогичные мысли, но в процессе подготовки проекта, меня частично сбили с правильных путей. Не хотел мансарду, но проект в итоге с ней. Хотел площадь до 100м2, а сделал 140 без мансарды. К тому-же нет у меня опыта стройки, так, что я понимаю, что вариант "война план покажет" это мой случай. Единственная надежда на то, что "руки с нормального места растут" и это как-то компенсирует мои просчеты.

 

Заглянула в профиль, 38 лет - самое ОНО...

В качестве поддержки и просто из желания выразить свою солидарность скажу, что всё будет так, как должно быть, даже если изначально хотелось иначе...
Покупка участка, строительство дома, ландшафтный дизайн вообще не входило всё это в мои планы. Максимум, что хотелось лично мне это купить небольшой участок в стародачном месте с маленьким домом и большим запущенным садом, очень близко от Москвы... Выбираться туда под настроение и по случаю, чаще одной даже, чем большой компанией. Весной на шашлыки, летом подремать в гамаке, а осенью укутаться в плед и грея пальцы о кружку с чаем смотреть со ступенек крылечка как улетают птицы на юг... Единственный новодел, так скажем, была бы баня, тогда участок ожил для меня ещё и зимой. А что в итоге...

 

Если обидел - прошу прощения. Честно слово не хотел.

А я вот в здесь дал трещину и похоже большую.

Очень даже правильно .. Именно так и надо. Не люблю присказки но это чье-то высказывание: "Хрен положенный на мнение других здорово облегчает твою жизнь" - уважаю.
С уважением Михалыч. Удачи.

 

Если кто-то в теме, то подскажите литературу по насыпным грунтам и фундаментам на них, чтобы картинок побольше, а текст сопроводительный не сильно заумный был.
Сваи не хочу, потому как у соседа выперло их, причём не все равномерно, а через две-три, пять-шесть. Всего около десятка. Вначале по отметинам решили, что только грунт подняло, а они сами на месте стоят, но увы и ах подняло именно столбы, почему не опускаются обратно не знаем, предположение было, что грунт умудрился сползти раньше и заполнить собой пустоту под ними, раз им некуда просаживаться, но это вилами по воде... У нас столбы заборные по высоте именно так же не все разом подняло после первой же зимы, дальше уже без подвижек, но неровности остались.

У другого соседа, который себе делал сам фундамент, только сваи у него не столб, а столб с юбочкой, все нормально. Вот фотки с его сайта,


только забросил он это дело, перестал трудиться, хотя инструмент демонстрировал и о самом процессе рассказывал с явным удовольствием. Но теперь у него пруд, рыбки и полный релакс...

 

Ирина, столбы выпирает из-за морозного пучения. Я сам не имею опыта, но гуру говорят, что все эти проблемы исчезают если делается утепление фундамента и отмостки. Причем не важно поверху или понизу - тут зависит от самого фундамента. Если УШП то утепление под плитой, если полы по грунту, то утепление получается поверху. Плюс вопрос нужна ли вам тепловая инертность, т. е. если утепление под плитой и вы греете плиту что-бы потом она долго отдавала тепло. Но и греете вы ее получается тоже долго. Если вы наездами, то вам некогда ждать пока плита нагреется, тогда утепление делается над плитой. Если фундамент на пучинистом грунте не утеплять, то нужно закапываться тогда ниже глубины промерзания, но боковые нагрузки все равно остаются. Получается, что все МЗФ требуют утепления.
Посмотрите в альбомах у Громозеко, у него есть фототчет висячего ростверка с боковым утеплением, там все понятно.

 

@Mark1979, Все правильно.
Ира у твоего второго соседа был бы смонтирован ростверк, считай нагрузка хоть и маленькая, но есть, + все сваи связаны между собой, вот и не куда его и не выперло.

 

По идее, желательно делать дренаж так, чтобы вода могла уходить самотеком, то есть, чтобы где-то дренажная труба выходила на поверхность, за счет естественного уклона.

Как то так

или так


Всякие схемы с "сухими колодцами", на слабо фильтрующем грунте - далеко не тривиальная система:


Но, я тут перечитал американские мурзилки (не только мурзилки, но и крайне серьезный ASCE 72-01), по утепленным фундаментам, и получается, что если грунтовые воды, ниже чем глубина монтажа утепленной отмостки, то при фризиндексе Московской области особой необходимости в дренаже, как бы нет. Вот какая схема утепленной отмостки получается:


Вертикальное ребро фундамента, должно быть утеплено, не менее чем 70 мм ПСБ/ЭППС. Отмостка заглублена не менее чем на 250 мм в грунт. Если в доме постоянно будет поддерживаться +18С, то подушка под фундамент - должна быть на глубине не менее 400 мм, если +5С, то 600 мм.

Так вот, утепленную отмостку, шириной менее 600 мм (на самом деле 24 дюймов, чуть больше) допускается складывать просто на основной грунт, без дренажного слоя и дренажа.

За сим, откланяюсь . В виде бонуса, недавно найденный канадский сруб, на плите типа Легалетт:



Все-таки, цельнодеревянные дома - на плиты ставят. Кстати, плита - без теплых полов.

 

@kosovvskiy, СПАСИБО..!
Тебе тоже низкий поклон за подсказки или реверанс с приседанием на выбор.
Темку эту сама наверно чуток заброшу, ибо скоро сезон дачный начинается...
Но если что, то поганой метлой не прогоняй меня если еще к тебе постучаться надумаю.
Пароль будет - "плита", а отзыв - "без теплых полов" .

 

Отмостка заглублена не менее чем на 250 мм в грунт. Если в доме постоянно будет поддерживаться +18С, то подушка под фундамент - должна быть на глубине не менее 400 мм, если +5С,
Спасибо вам большое за подсказки. Один момент уточню, если +5с то подушка под фундамент на глубине не менее 400мм. Т. е. речь идет про толщину подушки 400 мм? Я тут начитался про утепление эппс и на мегалит 33 нашел буклет от Пеноплекса. Там показано утепление под подушкой просто в виде слоя ЭППС. Тогда с учетом вашей информации я могу вынуть грунт на 500 мм, выровнять виброплитой, уложить эппс, отсыпать 10см песка (рекомендация от пеноплекса при укладке щебня на эппс), далее щебень с трамбовкой до нулевого уровня и потом лента или подушки под ростверк. Вот пока как-то так.