Дом 2 в Туле. Газоблок+кирпич по собственному проекту

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вообще-то любой электротехнический аппарат мучают всякими испытаниями на соответствие нормам.
Не конкуренты, а вполне официальные организации. Особо не забалуешь.

 

УЗИП нужен для того, чтобы организовать замыкание.
Например.
Потенциал молнии пришел по проводу фазы. На фазе 10 тысяч вольт...на нулевом проводе 0 вольт.
Разница потенциалов (напряжение) = 10 тысяч вольт. От такого напряжения телевизор сгорит.
Что делает УЗИП?
Он открывается и соединяет фазу и ноль. 10 тысяч вольт появляются и на фазе, и на нулевом проводе.
Телевизор не сгорает, поскольку напряжение 10 000 - 10 000 = 0 вольт.

Во время открытия УЗИПа происходит замыкание. Должен отключиться автомат или сгореть предохранитель и тем самым разрывается цепь. И ток молнии прекращает свое существование.

У телевизора нет металлического корпуса и обычно нет заземляющего контакта.

А вот у стиральной машины 3 проводника...фаза, ноль и заземление.
Потенциал молнии может появиться на любом проводнике.
Молния ударила в молниеприемник или в грунт рядом с контуром заземления.
В результате потенциал молнии появляется на проводе заземления (на РЕ).
В стиральной машине стоит импульсный блок питания. Т. е фаза, ноль и заземление соединяются друг с другом через электронные элементы.

На жиле заземления 10 000 вольт, а на жиле фазы всего 220 В.
Разница 9 780 вольт. Блок питания стиральной машины сгорает.
Получается, что УЗИП надо ставить между фазой и заземлением.
Но с нулевым проводом та же история.
Т. е. надо ставить УЗИП между нулем т заземлением.
А еще один УЗИП надо ставить между фазой и нулем.

Получается, что для защиты бытовой техники надо ставить три УЗИП на каждую фазу.

При этом!
Один комплект УЗИП надо ставить близко к защищаемой технике.
Какое импульсное напряжение может выдержать Ваш телевизор?
Допустим, 2 000 вольт. Не больше.
Значит около телевизора должен стоять УЗИП на напряжение не более 2 000 вольт.

Но этот УЗИП надо защищать от слишком большого потенциала молнии.
Если на него придет потенциал 100 000 вольт, то он взорвется.
Значит должен быть еще один УЗИП с бОльшим параметром.

В итоге количество УЗИП увеличивается до значительного количества.
А если учесть защитную автоматику и особенности монтажа УЗИП, то ценник на молниезащиту перестает радовать.

 

Что за место - возвышенность или у воды? Почему молнии прилетают, как думаете?

 

Относительно открытая местность, ВЛ 10 кВ в поле с километр. Вполне себе хорошая мишень.
А во сколько лет ударит - Зевс его знает.

 

Осень. Пошли грибы. Но это не повод собирать мухоморы и после обеда ими делиться полученными впечатлениями с окружающими

 

Очень познавательный текст.

 

Друзья, спасибо за мнения - по узип пока есть следующие мысли. В главном щите его не будет этот точно, значит прямо сейчас что то решать по нему не надо. Только отдельный металлический бокс. Возможно его установку осуществлю параллельно с монтажом молниеотвода на дымник. В любом случае впереди - осень зима - гроз у нас в этот период не бывает. Есть время подумать и подготовиться финансово взвесив все за и против. Сейчас на повестке дня по прежнему внутридомовые щиты. Отрисую их и выставлю на Ваш суд.

 

Щит 1 этажа в первом приближении. Щит на 72 модуля - при 23 входящих линиях казалось с конским запасом. Теперь выходить либо все автоматы 2р на линии - либо двойная диф. защита - чем то надо жертвовать. Что посоветуете? № фазы входят на реле напряжения - с них на 3 автомата 1 этажа 2 этажа и узо и автомат котла. от них уже на 5 групп автоматов каждый под своим узо. пока нарисовал по 1 узо не группу - при двойной диф защите поставлю по второму узо рядом...
4 дин рейки по 18 модулей у меня

 

Двойная дифзащита, естественно, важнее.
Я не знаю, какой именно щиток, но если что-то типа Мистраля41/65, то нулевые шины можно спокойно поставить снизу-сверху. Штатным не хватит, но их можно найти. У меня АББшных нулевых шин в чулане накопилось целая коробка - не пользуюсь вообще. Даже в свое время принес кучу ребятам в офис, они мне вместо них дали гору PE

У китайцев всяких тоже можно на краях что-то насочинять, в зависимости от конкретной оболочки. Хотя я что-то не припомню китайцев на 72М...

 

Чем жертвовать? Хороший вопрос, поскольку тараканы у всех разные.
Смотрю на комплектацию.
Я бы добавил отдельный вольтметр и переключатель генератора.
Реле выбора фазы под вопросом.
Байпас для стабилизаторов под вопросом.
Реле ограничения мощности под вопросом.
Трехфазной электроплиты не вижу.
Автономного отопления не вижу.

Короче...кому как, а я бы сначала прорисовал всю схему и только потом смотрел на размеры корпуса щитка.
Мало одного корпуса на 72 модуля - прикручивпю рядом еще один.

 

Щит мистраль 41 на 72. Сейчас уже тяжело на мистраль искать комплектуху - сами то мистрали ели вымутил. По шинкам я в нижнем соберу все шинки от 2 щитов нулевые - распилив их внутри на 2 и мне хватит по нулевым шинкам, а в щите второго этажа у меня влезает и по 2 узо и 2р автоматы - так что там без нулевых шинок переживу или с одной шинкой н на дин рейку.

 

Генератора не будет 100% - электричество 10 лет как стабильное тут - все же город - если что и чинят, то - быстро, не разу даже мысли не возникло что не плохо бы гену завести. Вольтметры же есть на РН - зачем отдельный? Реле выбора фаз - места под него нет, а нужно ли оно не понятно - сейчас дом (дом на этом же участке и от этого же столба) сидит на одной фазе и проблем на этой фазе нет... думаю 2 остальные должны быть тоже в норме, соседи не жалуются. По поводу стабилизатора - он будет стоять на отдельной линии и представляет собой ИБП с автомобильным 100Ач АКБ - как показывает практика этого хватает на 2-3 суток работы котла и насосов, работает он от розетки и когда свет гаснет он вступает в работу. У родителей часто очень свет гаснет и эта штука 5 лет себя показывает очень хорошо. Плита будет газовая. Котел электрический не может быть автономным, на него идет 3 фазы как не крути, а газовый на аккумуляторе и ИБП будет сидеть. Что бы повысить его надежность около котла сделаны 2 группы розеток - одна с 1 фазы и через ИБП. Другая с другой фазы и через другое узо - так, что если поломается одна фаза, группа под УЗО или ИБП - можно быстро и просто перейти на другую.

 

Не надо мучать штатные шинки. Могу выделить горстку под нужное число контактов.
Надо просто посчитать, сколько каких требуется.

 

Если есть ИБП, то на него вешаются самые критичные потребители.
Достаточно просто предусмотреть возможность сравнительно быстро перекинуть питание этого УПСа на любую фазу. Вручную. На случай форс-мажора. Внутри щита не вижу проблем это перекоммутировать "на лету". Можно взять мелкое РВФ 1 модуль размером, но по ним жалобы были. И даже 16А не стоит через него пропускать, дохлое оно...
Я тоже раньше не сталкивался с пропаданием двух (!) фаз. Тем не менее, сидели неделю на одной оставшейся.

 

в штатной комплектации идет 2 штатные шины сверху и 2 снизу нулевые и земля. Я могу использовать еще 2 нулевых от щита второго этажа - там все атоматы 2р. итого 4 нулевых шинки. У меня будет в щите первого этажа 5 групп УЗО - то есть 5 нулевых шин, ну и возможно 1 общая - смотря как буду коммутировать - штатные шинки длинные - так что разобрать ее - разрезать пополам и собрать так что визуально она будет как заводская а по факту в ней будет 2 разных шинки. А больше - просто в щит не установить - там 2 крепления для реечек с шинками.

Я думаю пойти простым путем. У котла в бойлерной у меня 2 группы розеток, одни просто розетки боллерной. Вторые идут снизу от от ИБП, он стоит под бойлерной в цоколе под вытяжкой - что бы АКБ при работе свои пары в вытяжку выкидывал. Там вторая группа розеток "в цоколе под бойлерной". И есть еще 3 группа розеток - просто розетки цоколя - на которые можно ИБП переключить просто в случае чего руками детей или жены - без пере коммутации в щите. И вот 3 этих разных группы розеток я планирую повесить на разные фазы.