1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Отчет о строительстве дома из СИП: ЦСП и ППУ

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем dmonetov, 17.01.17.

  1. dmonetov
    Регистрация:
    31.12.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    36

    dmonetov

    Участник

    dmonetov

    Участник

    Регистрация:
    31.12.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    36
    Рассказать рассказал и показал что есть. В строительстве не разбираюсь. А тем более жаргон и сокращения в виде бенч и контра мне не понятны. Я смотрю тут на форуме принято выставить себя умным мол я лучше всех разбираюсь и ссылку рекламную пристегнуть. Потом идешь к этим умникам и профессионалам. А оказывается тоже все неправильно сделано и надо было вот так. Стропила эти же что и были, зиму простояли и еще 50 надеюсь простоят. Кто то мне выше говорил через год ЦСП рассыпется ничего не рассыпалось .
     
  2. Buloshkin
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    3.869
    Благодарности:
    9.361

    Buloshkin

    Живу здесь

    Buloshkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    3.869
    Благодарности:
    9.361
    Адрес:
    Москва
    @dmonetov, контра - контробрешетка на крыше... по фото есть ощущение, что обрешетка лежит на мембране, так не делается...
    Каркас действительно сделан не понятно по какой технологии. Тут на форуме популярны три направления каркасного домостроения... Скандинавский каркас (с верхним ригелем по стенам, который распределяет нагрузку), канадский (со сдвоенными стойками и ригелями в проемах) и рашенстрашенкаркашен (сокращенно РСК, когда каркас собирается как взбредет в голову).
    На фото видно, что нет двойной верхней обвязки или ригеля, оконные проемы сделаны не правильно, шаг стоек кажется большим, особенно в месте, куда приходят нагрузки от конькового прогона. Перекрытие второго этажа тоже сделано не по правилам, балки в воздухе не соединяются и еще много чего...
    Все эти и многие другие косяки сглаживает применение ЦСП, т. к. именно листы ЦСП и саморезы сейчас принимают на себя достаточно большие нагрузки, спасая каркас от перегруза.
     
  3. panhouse
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.753
    Благодарности:
    3.081

    panhouse

    Отделка

    panhouse

    Отделка

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    1.753
    Благодарности:
    3.081
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Эх, не люблю я много писать. Я на "ты" (губы не надуешь думаю). Так вот, по мне лично, все происходящее с твоей стройко, в большей части лежит на тебе самом. Ты сам дал ход, именно ты не смотря на всю не органнизованность на начальной стадии строительства одобрял действия Константина, что бы там не происходило, ты готов был ждать и подстраивался под его хотелки и удобства. Болезнь лечат на начальной стадии ее развития, а не в то врем когда пришла заняться ампутацией. Для познания технологии ест форум, есть литература где при желание можно подробно ознакомится и быть готовым к строительству. Пока тянулись сроки надо было не в носу ковырять, а изучать, находя минусы и плюсы, где в технологии стоит ожидать подвоха и сложности, изучать узлы и продумывать, планировать подход этапности строительства на несколько шагов вперед. Сразу же было понятно, что Константин не рыба не мясо и ему по большой степени плевать на ход событий. Его задачей было стянуть с тебя лавэ, чего он и добился. А вот как там будет проходить процесс строительства, это встало на последний план. Ты же сам был на участке, сам принимал участие в стройке. А ну скажи ка -что тебе сложно было самому для себя поправить эти шпильки? Что сложно было их срезать и посадить обвязку как положено? Сложно было дать команду по замене гидроизола ? Если есть у тебя фотографии, значит ты был на этапах этого хода, ты это видел и должен был быть готовым исправить такие ошибки. По сути ты не должен, ты заказчик, но если тебя так шваркнул твой Костик то при чем тут ТЕХНОЛОГИЯ ? При чем тут это? Насобирали абы как, никто из вас вместе взятых небыл готов к такой задаче. Насобирали как слепые котята и виновником сделали технологию. Браво! Я посмотрю у тебя все кругом виноваты и рабочии и погода и технология и все все все, но только не ты. Расплакался как девка которая бутерброд маслом вниз уронила. Хочешь тут доказать, что поставя каркас ты избежал проблем ? Что люди бросят сипы и пойдут строить каркас? Хочешь на своем примере унизить технологю сип ?) Да ты и каркас то неправильно собрал, собрал еще куда хуже чем тебе собрали сипы. А может вы там с Костиком чего не поделили и ты таким образом решил ему нагадить ? Технология тут не причем!
     
  4. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.192
    Благодарности:
    24.964

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.192
    Благодарности:
    24.964
    Адрес:
    Иваново
    Не понятно как собрали углы в каркасе ?
    К сожалению то что ребята сборщики в каркасной теме не очень видно почти в каждом узле.
    Выше уже писали что есть два подхода к класс. каркасу (канадский,скандинавский)
    Кидаю (канадские самые распространенные) картинки что бы было понятно, действительность такова что фото с такими картинками должны быть всегда в кармане заказчика (особенно когда на каркас нанимают вольных каменщиков)
     

    Вложения:

    • 021201bs098-02_xlg.jpg
    • 021201bs098-01_xlg.jpg
    • Window.jpg
    • windowframing.jpg
    • SRFile2011_10_23_0_46_50_468.jpg
    • SRFile2011_10_23_0_41_39_996.jpg
    • 6_2.gif
    • 139.JPG
  5. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.192
    Благодарности:
    24.964

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.192
    Благодарности:
    24.964
    Адрес:
    Иваново
    Не понял, балки перекрытия соединили на лету (еще на одну балку каркасную стену поставили) ?
    Подложку не надо было под черновой пол (надо клей).
    Загадочные наплывы ЦСП на окна?
    Веселые ребята шип-паз под окна не поленились исполнить.
     

    Вложения:

    • IMG_20170802_184005[1].jpg
    • IMG_20170808_175723[1].jpg
    • IMG_20170804_131548[1].jpg
    • adhesivos.jpg
    • web_osi_1.jpg
    • 7оро.JPG
    • IMG_20170802_184025[1].jpg
    • IMG_20170813_1330 51[1].jpg
    Последнее редактирование: 19.11.17
  6. vozhd99
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.412

    vozhd99

    Живу здесь

    vozhd99

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.412
    Адрес:
    Москва
    Извините за прямоту, но даже видно почему это дешевле. Хороший каркасник, как ни считал - всегда на 20-30% дороже. Ваша история интересна и показательна о том, как не нужно строить.

    Есть вопрос: ППУ с ЦСП - хорошо, когда смотрел - это дороже почти в два раза одной СИП панели, а по расчётам у вас даже дешевле получается. Как так?
     
  7. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.192
    Благодарности:
    24.964

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.192
    Благодарности:
    24.964
    Адрес:
    Иваново
    Не раскрыта тема пароизоляции второго этажа (каркас то с ватой)
     
  8. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    1.389

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    1.389
    Адрес:
    Уфа
    Такое впечатление, что кто-то может утвердить, что у него из сип правильно построено, или он из сип правильно строит. Лепят каждый себе на уме, порой вопреки здравому смыслу. Кого-то устраивает что получилось, кого-то не устраивает. А утверждать, что в сип что-то надо делать так и это правильно - абсурд.
     
    Последнее редактирование: 19.11.17
  9. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.192
    Благодарности:
    24.964

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.192
    Благодарности:
    24.964
    Адрес:
    Иваново
    Так это ваших рук дело ?
     
  10. dmonetov
    Регистрация:
    31.12.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    36

    dmonetov

    Участник

    dmonetov

    Участник

    Регистрация:
    31.12.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    36
    Спс за коменты. Все таки надеюсь дом не рухнет и прослужит хотя бы лет 50. Согласен что заказчик сам во всем виноват, хотя бы тем что выбирает не того строителя или просто имеет не достаточно средств и поэтому экономит на том и на сем. По поводу того что не мог повлиять в процессе стройки, считал себя не в праве учить как надо строить того кто уже построил не один дом и занимается этим профессионально на протяжении многих лет. С вами профессионально тоже спорить не могу. Кроме того большая часть средств уплачена вперед (Все сип застройщики берут вперед за домокомплект). Еще в договоре о строительстве сказано, что я не имею права вмешиваться в строительный процесс. Форумы читал литературу изучал, но в голове каша, про одно и тоже говорят по разному поэтому доверился строителям как доверяются хирургу. По поводу цены СИП не могу ничего сказать стоило столько сколько стоило врать смысла нет. Застройщику 2 этажа доверяю просто потому что хорошо с ним лично знаком и он сам живет уже 20 лет в построенном им самим доме в котором я не раз бывал и он точно устранит косяки если таковые проявятся. Посмотрел картинки в некоторых местах так и построено. В некоторых действительно построено неправильно. Но судя по тому что его собственный дом не развалился уже 20 лет надеюсь и с моим все будет в порядке.
     
  11. Buloshkin
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    3.869
    Благодарности:
    9.361

    Buloshkin

    Живу здесь

    Buloshkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    3.869
    Благодарности:
    9.361
    Адрес:
    Москва
    @dmonetov, по каркасу не увидел у вас ни одного правильного узла, если честно...
    Вы тут никак не виноваты. Заказчик всегда хочет сэкономить, это нормально, я точно также искал и ищу варианты, как бы заплатить поменьше.
    Виноват рынок, позволяющий работать таким рукожопым строителям, которые совершенно не знают никаких норм и правил.

    Был бы у нас в стране правильный контроль за стройкой, ответственность, сдача в эксплуатацию, всё бы было иначе. Такие бы там просто не работали...

    Оправдывать действия вашего строителя тем, что это кореш, у него также сделано и ничего, 20 лет уже простояло...не надо... Он косячил за ваш счет... Так что строителя на кол! Ну или тогда надо писать, что просто построил знакомый, который ничего о стройке не знает, но ему нравится строить за чужой счет и он не боится работать с инструментом...:)]

    И да, мне дом строили без предоплаты. Первый платеж (за материалы) я отдал, когда уже начали крышу, если не путаю. В договоре было прописано, что сначала делают этап, сдают, потом оплата... Так тоже иногда бывает! :hello:

    По дому - вам стоит усилить внутренние стены, на которые передает нагрузку крыша. У вас там одинарная обвязка сверху, редко стоят стойки и т. д. Стены уже отделаны? Если нет, добавляйте стоек, зашивайте все стены плотным плитным материалом типа ОСП или ЦСП и часто саморезьте.

    Вообще, пофоткайте подробнее, если еще что-то видно, может кому придут в голову светлые мысли, подскажут что и как еще стоит усилить, переделать и т. д.
     
  12. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    1.389

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.300
    Благодарности:
    1.389
    Адрес:
    Уфа
    Каркасник на сип стоит. Сможете обнародовать достоверные нормативные документы по правильному строительству каркасника на сип? Сомневаюсь)
     
  13. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.192
    Благодарности:
    24.964

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.192
    Благодарности:
    24.964
    Адрес:
    Иваново
    Этому каркаснику повезло что он стоит на СИП.
    (печать. дата. подпись)
     
  14. Buloshkin
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    3.869
    Благодарности:
    9.361

    Buloshkin

    Живу здесь

    Buloshkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    3.869
    Благодарности:
    9.361
    Адрес:
    Москва
    Т. е. каркасник хреново сделан потому что он стоит на СИП? :)] Или если каркас стоит на СИП, то его можно хреново делать и так написано в СНИПах? :aga:
     
  15. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.192
    Благодарности:
    24.964

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    14.192
    Благодарности:
    24.964
    Адрес:
    Иваново
    Самое интересное что нет ни одной картинки с рухнувшим СИП, но ужас картинок по кирпичам и бревнам.
     

    Вложения:

    • 9d1c59d7_resizedScaled_1020to696.jpg
    • dom_obval_600.jpg
    • d5b27beaff84606c9bec8c2e24e6c7a9.jpg
    • 1485079667.jpg
    • oshibki-pri-stroitelstve-sten-7.jpg
    • 1361754005_1341165124_3.jpg
    • razrushenie_stroitelnih_obektov.jpg
    • phoca_thumb_l_img_0899.jpg