Есть ли смысл?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем доброго времени суток!
Собираюсь в этом году монтировать СО с ПЦ в 1,5 этажном срубе (низ сруб, верх - утепленная мансарда). Будет двухтрубная система на два луча (приблизительно одинаковые по объему). Котлы: один ЭК - основной на 12 кВт (4*3, 380в), а также параллельно ему ТТК, для доп. подогрева и резерва в морозы -20 и ниже, расширительный бак. Насос с резервным питанием (ИБП + генератор) естественно будет стоять на обратке.
Вопрос к гуру: что, если предлагается вставить после насоса (или лучше, наверное, до, но после грязевика) обычный счетчик горячей воды для проверки циркуляции и скорости течения жидкости в системе, имеет ли смысл такая заморочка или нет?

 

Нет.

 

А можно кратко обосновать: почему нет? Как тогда контролировать течение жидкости в системе?

 

Вы ещё ничего не построили, но уже в идее построения заложили мину замедленного действия -ТТ котёл \ ПП трубы \ ПЦ \ закрытую СО, в общем полный фарш для любителя экстрима.
https://www.forumhouse.ru/posts/17791209/ чем может всё это закончиться.
Имхо, со счётчиком горячей воды, напоминает ситуацию, делёж шкуры не убитого медведя (это по отсутствию рабочей монтажной схемы), а наличие в системе ТТ котла ещё неизвестно, кто будет чью шкуру делить, охотники или медведь.

 

Стоп. Вы невнимательно прочитали первое сообщение.
Дом уже построен, ждет отделки при наличии денег. Мины никакой нет, т. к. ТТК - чисто РЕЗЕРВНЫЙ (что указано в начале поста), включен параллельно электрокотлу и работать будет _строго_под_наблюдением в случае жестких морозов или при отключении основного электричества, труба будет не ПП (про него и не написано ничего), а строго металлопласт. Тему про взрыв ТТ котлов изучал и видел последствия вживую, поэтому представляю себе, как и что выглядит, именно для этого на циркуляционный насос предлагается система резервного питания в виде ИБП и генератора, если время работы от ИБП кончится.
Меня как раз и беспокоит факт, что в случае монтажа системы с ПЦ - нет возможности контроля циркуляции жидкости в системе при выходе насоса из строя или есть такие датчики (скажем, по типу тех, что стоят в эспрессо-кофеварках, для контроля прохода воды)? Как раз можно на крыльчатку датчика, что видно через смотровое окно поставить оптический датчик контроля вращения (схема не сложная) и в случае чего поднять тревогу.

 

СО это не кусок трубы в котором скорость движения жидкости больше 2 м/с. Счётчик воды для этих целей не приемлем. Любая арматура имеет гидравлическую характеристику, чем больше бессмысленной арматуры тем "хуже" работает СО. Судя по вопросу Вы не можете выполнить расчёты, то как тогда собираетесь измерять параметры, если каждый участок имеет свою гидравлическую характеристику. Для проведения замеров параметров существуют специальные приборы, но для этого необходимо знать расчётные значения в каждом конкретном месте СО.
Для определения движения теплоносителя достаточно приложить руку к трубе - тёплая, значит есть циркуляция.

 

С чего взяли, что не могу выполнить расчеты? Т. к. по образованию математик - до заранее хочется просчитать всю систему до нюансов и заодно разработать аспект безопасности.

Такой датчик будет стоять до насоса и после грязевого фильтра и хотите сказать, что при установке оного без потери проходного сечения даст значительное сопротивление току воды в системе? А холодная/теплая/горячая путем измерения рукой не способ измерения, т. к. можно просто не успеть среагировать на аварийную ситуацию. Скажем нет электричества, топим ТТК, насос в системе работает от генератора или ИБП и предположим, что последний выходит из строя - аварийка дает сигнал на сирену/оповещение и заодно захлопывает задвижку подачи воздуха в ТТК, который тухнет и не дает возможности вскипеть и рвануть.

 

С этой задачей отлично справляется штатный регулятор тяги на ТТК.

 

Дело не в высшем образовании, а в наличии необходимого объёма знаний по предмету.

Sankom предлагает бесплатные версии расчётных программ.

Отлично, но, имхо, не тем путём пошли. На случай " Скажем нет электричества " Вы надеетесь на "АВОСЬ". Авось не откажет генератор, авось не окажет ИБП, авось сработает сигнализация, авось и т..д. Имхо, ТТК не место в СО с избыточным давлением. Если ТТК и хочется систему с избыточным давлением, то, имхо, единственный способ обезопасить систему, это включение в схему ТА. Т. е. контур ТТК-ТА сделать гравитационным и обвязать стальной трубой.

 

Можете поинтересоваться в теме @Федот1, благополучно кипел "Будерус25" 45 минут, пока хозяин не приехал на дом. Благо СО-ЕЦ сталь, РБ открытый, пар через перелив ушёл в атмосферу.

Тем более с теорией вероятности знакомы не по наслышке.
Среди "событий" приводящих к нештатной ситуации - "клин" (механический \ электрический) насоса + отказ клапана безопасности.

 

Как раз авоська здесь и исключается, т. к. при выходе из строя дублирующих систем поднимается тревога и принимаются превентивные меры в случае отказа элемента, от которого зависит безопасность системы. Так можно рассуждать и про систему с естественной циркуляцией, что не забьется вход в ТТК и не вскипит внутри системы с последующим выходом котла из строя.
Вы же не курите в помещении с датчиком дыма на "авось" пронесет и не сработает?

Вариант с ТА рассматривается тоже, но просто хочется разработать именно работоспособную систему отопления с резервным источником тепла, который будет поддерживать систему в "нормальном" состоянии по времени в крайней мере более суток-двое в случае аварийной ситуации. Т. е. ночью отапливаем дом с необходимым наблюдением, утром гасим котел, даем ему остыть до безопасной температуры уезжаем на работу, т. е. утром-днем в рабочее время котел не горит (если никого дома нет), вечером приехали - насос включили, котел затопили и греем дом, если нет входного электричества.

ЗЫ: ИБП стоит на двух аккумах по 100А/ч - проверено, что лампочка 15 Вт горит более суток, а генератор подбирался по ТТХ с циклом непрерывной работы 24 часа, потом отдых 12 часов и опять может 24 часа стучать.

 

Именно этот аспект и хочется контролировать! Про него как раз и написано в самом первом сообщении!
Т. е. насос остановился, крыльчатка счетчика естественно тоже - автономный датчик от маленького аккума дал тревогу (как угодно: sms, лампочка, сирена) и захлопнул задвижку воздуха на котле.
Почему идея про счетчик воды - не нашел другого датчика контроля расхода воды в трубе, а в счетчике крыльчатку видно и поставить оптопару на ее контроль - делать нечего.

Систему предлагается делать именно с основным котлом на электричестве, а ТТК - только под наблюдением и контролем, т. е. без людей рядом он эксплуатироваться не будет, это решение однозначное.

 

Да, читал я эту тему, НО: никогда, ни при каких обстоятельствах не оставляю горящий ТТК без присмотра.

 

@Просто Вячеслав, никогда не говорите никогда! Это чисто из достаточного жизненного опыта, плюс в силу обстоятельств достаточно повидал. Поэтому, всегда рассматриваю вариант форс-мажора, даже если он возможен, якобы только теоретически.
Но это моё имхо, абс. никому не навязываю, законы Мерфи действуют.

 

Изобретением велосипеда выглядит. Ну, не будете же Вы сидеть около водосчетчика и таращиться на крыльчатку? Кстати, с импульсным выходом есть счетчики, если уж сильно хочется, но к безопасности эксплуатации ТТ котла это имеет далекое отношение. Понимаю, что Вам не хочется прислушаться к ответу

но это единственное надежное и 100% безопасное энергонезависимое решение.