1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дымоход в стене из пеноблоков

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем porte, 17.01.17.

  1. porte
    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    7

    porte

    Участник

    porte

    Участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Дымоход в стене из пеноблоков
    Доброе утро

    Подскажите пожалуйста по целесообразности и адекватности стоимости.

    Имеем стену толщиной 40 см, пеноблок. Это несущая стена внутри дома.
    В разных частях дома в ней сделаны 2 шахты 40х25см в которых и предполагается проложить трубы.
    Шахты насквозь проходят через монолитные перекрытия второго и третьего этажа.

    В одной шахте планируется труба для камина (вероятно внутр. диаметр 200мм?) в другой шахте под твердотопливный котел отопления ~60Квт

    Третий этаж пока не построен, поэтому на данном этапе нашел спецов делать трубы.

    Они рассчитали что от печей до оголовка получается 11 метров трубы.
    С диаметром трубы под мои строители, вероятно, не попали, так как если ставить сендвич выйдет немногим толще расчитанной как 25см шахты.
    В принципе что бы запихнуть диаметр побольше шахту можно с одной стороны сломать, и всего в одном монолитном перекрытии немного расширить отверстие, так как второе заливали уже с учетом этой ошибки.

    Вобщем они приехали, посмотрели. Ребята толковые, мне понравились. Но строю я не для них, а для себя, в дымоходах разбираюсь не очень и доверять сходу довольно сложно.

    Вот что они говорят

    "Техническое решение было: в существующие шахты 1 и 2 этажа опустить одноконтурные трубы (овал для камина и круглую для котла) предварительно заизолировав одноконтурные трубы суперсилом, чтобы избавить максимально стены от перегрева (есть такое понятие точка росы, вкратце стена в районе прохода труб при нагреве вытесняет влагу, а при остывании впитывает, что со временем разрушает чистовую отделку),а с третьего этажа поднимать сэндвич по 6 метров. Без всякого сомнения мы можем заменить все одноконтурные трубы на сэндвич, однако за этим последует удорожание дымохода и возникнет необходимость всё резать и долбить."

    От себя добавлю что сами трубы и расходники они посчитали как 54 за камин и 35 тыс рублей за котел, за работу просят 30 тыс. Объект находится в 1км от МКАД.
     
  2. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    @porte, если шахты проходят через отапливаемые помещения, то утеплять не обязательно. Можно оставить воздушный зазор либо (если очень хотите) обернуть гильзы базальтовым утеплителем (суперсил Вам обойдется сильно дороже и ни к чему он в шахте из пеноблоков). Для камина можете использовать овальные гильзы 120х240, тем самым увеличите зазор между стенками шахты. В холодной зоне ставить сэндвичи (с овала можно перейти на круг переходником). В принципе Вам все правильно советуют (с суперсилом только перегнули). За монтаж двух дымоходов по 11 м просят немного.
     
  3. porte
    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    7

    porte

    Участник

    porte

    Участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Спасибо огроменное!
    Стены не будут ли сильно грется от трубы если просто зазор оставить? Толщина пеноблочной стенки шахты получается около 50мм.
    А какой базальтовый лучше использовать для этих целей и какая толщина обертывания?
    Рулонная вата типа роквулла наверное не подойдет, там смолами связаны волокна, оно должно быть шмонить будет при нагреве?

    Я так понимаю вот такие трубы:
    1 Труба эллипс 4Т 1000, нестандарт, 120*240 321 0.8 2805р
    2 Переход 4П с круга на эллипс, нестандарт, d200 - 120*240 мама-папа 321 0.8 3470р
    3 Переход 4П с круга на эллипс, нестандарт, d200 - 120*240 папа-мама 321 0.8 3470р

    Выходит что холодная зона будет только на улице, т. к. мансарда жилая.
     
  4. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    Камин это прибор с режимами длительного горения, температуры в рабочих режимах там невысокие. Базальтовый утеплитель лучше технический типа Wired Mat плотностью от 80 кг/м3, 50 мм нормально будет.
    Дымоходы из 316-й стали будут оптимальным вариантом. Если интересно, напишите в личку, поможем с подбором.
     
  5. KarKa
    Регистрация:
    16.09.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    97

    KarKa

    Живу здесь

    KarKa

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Ярославль
    Добрый день! Планируем с мужем постройку газобетонного 2 этажного дома. Перекрытия межэтажные - ПК. Сейчас муж сражается с проектированием каминного дымохода, который расположен у внутренней несущей стены 400 мм. Рубить канал в стене не хотим, решили строить короб, на который будет опираться одна из плит. Короб идёт вверх через оба этажа и выходит в неотапливаемое помещение чердака. Ширина отверстия канала 300Х400мм. Камин 12-16кв, с выходом 150мм.
    Вопросы: 1. Достаточно ли 200мм газобетона+ армопояс для опирания 4метровой плиты перекрытия.
    2. Необходимо ли в канал ставить сэндвич, или можно использовать одностенную трубу дымохода.
    3. Необходимо ли как-то защищать стены короба изнутри - маты, или еще какие-то материалы.
    4. На рисунке изображена стена с коробом (камин по другую сторону стены), можно ли оставить проём (как на рисунке) для лучшего съёма тепла, закрыть его желюзи-дверцей, решеткой (негорючий материал).
    Серым цветом отмечен армопояс и армированные ряды.
    Спасибо! проект_дымоход002.JPG проект_дымоход003.JPG
     
    Последнее редактирование: 01.02.17
  6. porte
    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    7

    porte

    Участник

    porte

    Участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    У вас короб опирается на плиту. А что под плитой, грунт или перекрытие цокольного этажа?
    Нагрузка будет очень большой.
     
  7. KarKa
    Регистрация:
    16.09.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    97

    KarKa

    Живу здесь

    KarKa

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Ярославль
    На картинке нет пола первого этажа. Короб опирается на ленту фундамента 45см (черное) в земле и 45см (серое) над землей, ширина ленты 40см, а в том месте, где короб, лента расширяется и имеет утолщение на 30см.
     
  8. porte
    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    7

    porte

    Участник

    porte

    Участник

    Регистрация:
    12.10.07
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Тогда все ок. А потолки вы потом штукатурить не собираетесь? Эта плита будет иметь температуру выше других, соответственно трещинки.
     
  9. KarKa
    Регистрация:
    16.09.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    97

    KarKa

    Живу здесь

    KarKa

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Ярославль
    @porte, благодарю Вас за участие. Про потолки пока не думали. Хотелось бы очень услышать ответ на заданные мной вопросы... Пожалуйста, кто в теме, подскажите!
     
  10. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    1. Вопрос к строителям
    2. В отапливаемых помещениях можно одностенную (в несгораемом коробе), а в холодных зонах обязательно с утеплением.
    3. Необязательно, лучше зазор и конвекционные решётки для проветривания.
    4. Лучше ограничится конвекцией. У Вас не банная печь, оставьте тепло дымоходу - лучше работать будет.
     
  11. KarKa
    Регистрация:
    16.09.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    97

    KarKa

    Живу здесь

    KarKa

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Ярославль
    @NikNikTar, Большое спасибо! :hndshk: Короб из газобетонных блоков. Нишу в коробе собирались оставлять для доступа обслуживания дымохода. Вы считаете что это излишнее расстояние для конвекции? Как вариант - дверца с небольшой конвекционной решеткой, будет лучше?
    Переживаем, если поставить одноконтурную трубу в канал сечением 30х40см, не будут ли перегреваться газобетонные стены короба? Расстояние от трубы до стен короба получится по 7,5 см.
     
    Последнее редактирование: 02.02.17
  12. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.504
    Благодарности:
    7.437
    Адрес:
    Москва
    Температура уходящих газов на каминах не такая высокая, основные режимы их работы - это длительное горение. Газобетону ничего не будет плюс проветривание конвекцией. Нишу под обслуживание - это правильно, достаточно люка/дверцы подходящего размера.
    С камином уже определились, уверены, что достаточно будет диаметра 150 мм... с таким выходом, как правило, идут печи-камины, а каминные топки в основном с выходом на 200 (реже 180)
     
  13. KarKa
    Регистрация:
    16.09.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    97

    KarKa

    Живу здесь

    KarKa

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Ярославль
    @NikNikTar, большое спасибо! Печь-камин пока присмотрели Бавария 3 стекла. Если можете, посоветуйте, на какие печи-камины еще обратить внимание, с похожими характеристиками. Читаем тему по этой печи, многие советуют делать приточный воздуховод из подпола. У нас будет пол по грунту. Как лучше это выполнить? Заложить трубу на стадии фундамента, в грунт, с проходом через ленту фундамента на улицу?
     
  14. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    Я вот намерил 370-490. Это не высокие?
     
  15. Fire Place

    Fire Place

    Fire Place

    Гость

    Странное дело. Печники в один хоровод кричат, что мол зачем лишнее в трубу, надоть в щиток его. А вы говорите про не высокие. Не высокие это сколько?