1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 12

Gaunt-геоконтур для отопления дома кондиционером в мороз

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем cardiosoma, 16.01.17.

  1. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172
    Адрес:
    Москва
    @bazil19,
    Это я прочитал, но "пролив грунта" при -30 град это что-то новое. :)
    И это при глубине промерзания грунта в Подмосковье до 1,4 метра.
    Так как количество воды в грунте незначительно, а значит и энергии фазового перехода там будет очень мало и более того, вода через песок хорошо просачивается да и трубки геоконтура ТН сразу начнут обмерзать, причем в грунте.
    Поэтому говорить о том, что этот ТН использует энергию фазового перехода не приходится.
    Например в нашей конструкции фазовый переход вода-лед используется на 100%, так как другого источника внешнего тепла кроме воды в нем нет (тепло компрессора мы не учитываем).
    Вообщем для меня (о чем я и говорил ранее в своей теме) нет ничего нового и интересного, такой способ отопления с помощью ТН известен давно и широко применяется.
    А в грунте почти всегда есть небольшое количество воды (а если УГВ высокий, то и воды больше), поэтому любой ТН с геоконтуром почти всегда получает небольшое количество тепла не только от грунта, но и от воды и фазового перехода.
    Но в этом случае будет обмерзание трубок геоконтура, что всегда ухудшает теплообмен.
    Это является известной и трудноустранимой проблемой у всех геоконтуров.
     
    Последнее редактирование: 16.01.17
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это не правда.
    Теплопроводность чистого льда 2.2.
    Сухого грунта около 1.
    Т. е. намерзший лед предпочтительней сухого грунта, конечно, с точки зрения просадки кипения.

    Реализовали идею, которая крутилась года два как. Для домика довоенных размеров, садового домика - самый то.
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @cardiosoma, Со шпильками классно придумал:hndshk:
    Реактивный момент не мешает?
     
  4. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.423
    Благодарности:
    3.773

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.423
    Благодарности:
    3.773
    Адрес:
    Самара
    Классная тема! Только почему в воздушных ТН ? Ведь он гео .
     
  5. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.347

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.347
    Адрес:
    Москва
    Согласен, нужно было это сделать, помимо фри-кулинга можно было бы подключить какой нибудь дешевенький СК для отогрева этого локального места весной ...

    @Николай 1,
    В конструкции Вашего ТН кроме теплообменника вообще ничего еще нет...т.е нет даже самой конструкции ТН. Так же нет и не будет ответа на вопросы: как это удалять из дома, как это автоматизировать и как это будет работать весной, осенью или в другую теплую или прохладную летнюю погоду...

    Другие Ваши начальные познания я комментировать не стану (глубина промерзания дается в СНИП для чистого места, надуманной вами проблемы плохой теплопроводности льда - не существует т. к теплопроводность льда - на самом деле
    просто отличная...)

    Этот момент наш товарищ будет переделывать..., гул компрессора действительно
    проходит на перекрытие...
    Видимо попробуем добавить еще одну площадку с резиновыми вставками...

    Дренажник подвала выливает зимой приблизительно около 0,5м3 собранной воды в сутки, реле пролива в среднюю зимнюю погоду пока где то еще наверное 1,5м3.

    Участок у подопытного товарища маленький всего 4 сотки вместе с домом. Пока все уходит нормально и впитывается и работает вполне исправно с самого начала зимы...:hello:
     
    Последнее редактирование: 16.01.17
  6. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.347

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.347
    Адрес:
    Москва
    Предпологается основным источником тепла для данного варианта все же внешний воздушный блок и более мощный компрессор, а переключение на этот коротенький контур сделать только в сильные морозы, когда СОР и мощность воздушника будет падать.

    Просто перед холодами, то что успели сделали...
    И оно работает т. к пока сложилось ...
    Совершенно верно подметили, в глине видимо или в другом подобном грунте думаю придется покупать песок и делать засыпку такой траншеи им...
    И скорее всего лучше еще и в геотекстиле видимо... И даже в этом случае впитываемость окружающего грунта придется учитывать ...:hello:
     
    Последнее редактирование: 16.01.17
  7. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.172
    Адрес:
    Москва
    На видео которое я выкладывал есть ТН, в противном случае откуда мы тогда берем тепло ? :)]
    На эти вопросы ответ в моей теме обязательно будет, проблем вообще не вижу.
    Хотя и так всё понятно, удачи.
     
  8. stepa73
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    544

    stepa73

    Живу здесь

    stepa73

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Днепр
    Датчики в грунт не закладывали? Интересно было позырить температуру к концу сезона.
     
  9. КириллБуйко
    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6

    КириллБуйко

    Живу здесь

    КириллБуйко

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Борисоглебск
    @cardiosoma, вопрос на счет регенеративного теплообменника. ташков утверждает что ставить его вредно, а вы наоборот -кому верить
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @cardiosoma, Не секрет, в планах сделать геоконтур, для одного из двух ТН.
    Если добавить в контур ПТО, и сливать в землю уже после него, можно легко и безопасно кипеть в хорошем плюсе.
    Второй вариант - одеть на верхнюю половину контура кожух, получив эффективный теплосъем.
    Основное достоинство системы - есть время для аварийной остановки, чтобы не разморозить ПТО.
    Второй момент - можно сильно не загонятся эффективностью ПТО.
    Третий момент - утилизируется всё доступное тепло, если в этом есть необходимость.
     
  11. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.347

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.347
    Адрес:
    Москва
    @КириллБуйко, на эту тему думаю можно очень долго дискутировать, если копать глубже в холодильный цикл.
    Возможно мнения кондиционерщиков, холодильщиков и тн-щиков и разнятся от немного всеж разных главных задач возложенных на такое оборудование.

    Пусть холодильщики не обижаются, но холод в ТН всеж нам не сильно интересен...
    У нас во всех ТН стоят достаточно мощные РТО, поэтому польза от них для ТН мне видна, они как минимум поднимают и догревают чуточку всас компрессора и защищают его от жидкости ...

    P. S. А я лично еще упрощенно для себя считаю, что фреон с остаточным теплом, которое еще вполне можно отбрать ни для чего не нужно впрыскивать в испаритель ТН ...
    Часть фреона испаряясь просто поглотит его, т. е не сработает на отбор тепла из вне...:hello:
     
    Последнее редактирование: 16.01.17
  12. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.093
    Благодарности:
    3.793

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.093
    Благодарности:
    3.793
    Адрес:
    Новороссийск
    Многие на участках делают поле фильтрации для септика, возможен ли вариант укладки такого контура под поле фильтрации? И вопрос - каким образом будет переключение с воздушника на ДХ?
     
  13. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.347

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.347
    Адрес:
    Москва
    Конечно @novor113 почему нет то, в этом случае устройство подобной поглощающей траншеи даже в глине вдвойне будет оправданно...
    Переключение Droida с воздушного блока на Gaunt-контур и обратно, сейчас есть несколько вариантов, к лету видимо уже отберется самый лучший из них, тогда о нем и расскажем:hello:.
     
  14. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.093
    Благодарности:
    3.793

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.093
    Благодарности:
    3.793
    Адрес:
    Новороссийск
    @cardiosoma,
    А совместную работу не испытывали? Контур плюс внешний блок?
     
  15. destroyer2015
    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    148

    destroyer2015

    Живу здесь

    destroyer2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Петергофская губерния
    Подключусь... интересно...

    мне вот непонятно что будет происходить в полуметровой глыбе-колбаске льда с песком с ДХ зондом внутри, и с поступающей водой сверху (если её и сверху не приморозит)...

    или я чего не понял? :flag: