1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Самодельный ТН гликоль-воздух, геоконтур на торфянике

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Akr3333, 28.10.14.

  1. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Ивантеевка
    а рабочий конденсатор то подключен? по фото кажется, что нет...
     
  2. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да, справа снизу.
    Голубой кругляш - пресловутый PTCR, рядом торец кондера.
    Позже я эту пару переложил в другое место, чтобы не мешали, не касаются компрессора вообще.
    Кстати, по центру корпуса компрессора видно посадочное место.
    Это не для PTCR ли?

    PS в выходные сниму код с железяки, и, наконец, найду ее в инете... :)
     
    Последнее редактирование: 04.10.17
  3. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Ивантеевка
    я не правильно предположил в начале, что это за элемент, но принцип работы описал верно :)
    В момент старта сопротивление PTCR мало - работает пусковая обмотка, по мере разгона компрессора и протекания тока через PTCR и пусковую обмотку он (PTCR) нагревается, его сопротивление растет и пусковая обмотка отключается... Дальнейший старт не возможен, пока PTCR не остынет...
    вот подробнее: http://russian.uchidg.com/quality-2042511-smart-ptc-thermistor

    по конденсатору - к нему приходит один провод, а от него должно идти 2 провода на компрессор... на фото вижу только 2 провода (красный и черный) и подключенный PTCR, а белый висит в воздухе...
     
  4. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    Фото неудачное. Там еще провода болтаются: подогрев картера и вкл 4хходового.
    Резюмируем:
    1. Отключать/шунтировать PTCR нельзя.
    2. PTCR не меряет температуру компрессора. Только собственного провода. ?
    3. Надо последить за режимами, током, напряжением на обмотках.
    Только потом делать вывод о его работоспособности.
    Кондер поменяю сразу.
     
  5. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    Выходные ушли на переобувку и курятник. :(
    ТНом толком не успел позаниматься.
    Поставил амперметр в линию.
    Рабочий ток - 12 А
    Попытки запуска - безумные 60 А. У меня автоматы вводные столько не держат. Видимо, это погрешности девайса, мгновенные броски тока.
    Из косяков выгреб слабый контакт на клеммнике, решил что в нем причина. Кондер менять не стал. Поправил, запустил. Проработал как и прежде, минут 50. Остановилось без меня, момент упустил.
    PTCR сильно греется. Руку обжигает. Сравнимо с Т выхода компрессора. Градусов 70.
    подскажите, у кого есть - это реально рабочий режим?
    Лампочки для контроля обмоток только собрал, потестить не успел.
    PTCR:
    IMG_20171008_111950.jpg

    Гугля предлагает взять у буржуинов:
    https://www.grainger.com/product/MANITOWOC-Ptcr-28ZK22

    Может есть аналоги, чем его можно заменить?
    За эти деньги проще новый компрессор взять в сборе.
    По-прежнему не нравится ее принцип работы.
    Даже, если PTCR цел. Вот он нагрелся, разорвал питание первой обмотки.
    ток перестал идти? Остывает достаточно быстро. Ток постоянно "подпирает". Как только подостыл - снова начал пропускать. Значит, снова первая обмотка стартует? Зачем, если она тольк одля пуска нужна? Короче, понятно, как она при начале работы помогает. НО не понятно, как потом себя ведет...
    И отдельная непонятность - работоспособна ли?

    По схеме еще подскажите:
    20170203_145001.jpg
    Вторая обмотка (R) - фактически напрямую запитана от фазы.
    ЗАчем она идет через клеммник конденсатора? Есть в этом какой-то смысл, или просто удобство монтажа?
    Я взял кондер с двойным клеммником, а тут надо три клеммы на полюс. Резать/паять контакты не хотелось бы...
    IMG_20171008_112055.jpg

    Теперь по геоконтуру.
    Взял 400 м ПНД32. Буду собират коллектор и опрессовывать.
    Опрессовку чем проводить лучше?
    1) Вода. Из скважины, до 5 атм.
    Плюс: все готово, можно делать.
    Минус: кран на входе, до фильтров. В воде много железа, в трубах может осадок потом выпасть.
    2) Компрессор автомобильный. Им реально вообще 250 литров качнуть? Или брать в аренду нормальный компрессор для работ?
    Каким вообще давлением прессуют, и какое потом в геоконтуре держать?

    Контур в траншею укладывать уже залитый раствором, или с водой пока, а потом ее как-то выгонять, заменять раствором?
     
    Последнее редактирование: 09.10.17
  6. delarriver
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    165

    delarriver

    Живу здесь

    delarriver

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    165
    Пускового устройства как такового у вас нет. есть просто рабочий конденсатор и тепловая защита..которая срабатывает, как я понял ! под замену эту тепловуху!
    но тест с лампочками проведите.
     
  7. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    Тест проведу обязательно.
    Тепловую защиту - аналог не подскажите? Оригинал у нас не нашел. Заказ из-за границы и ценник не порадовал...
    Вот знаю, что для скважинных насосов бывают пусковые блоки. Там тоже кондер и какая-то защита, тоже на тепло срабатывает.
     
  8. delarriver
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    165

    delarriver

    Живу здесь

    delarriver

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    165
    Я вообще не понимаю, каким образом происходит остановка и повторный запуск...
    после пуска помпрессор ничто не остановит, кроме отключения питания... или отключение конденсатора.
    ВЫВОД: сработка защиты по току.
    поставьте амперметр.
    И проследите расёт ли ток от 1 минуты работы до 50-й...и поймёте. компрессор выкидывать. или с PTCR иметь сьекс.
     
  9. delarriver
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    165

    delarriver

    Живу здесь

    delarriver

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    165
    PTCR это простая тепловая защита. но для однофазного двигателя... просто купитье автомат на 16 А с временной характеристикой не "С" как обычно покупают в щитки а "В" он срабатывает с задержкой. и позволяет игнорировать пусковой ток.

    как вариант можно "сколхозить" купить 2-3 тепловые защиты для бытовых холодильников, и соединить паралельно..что бы набрать ваши номинальные 18 А защиты.
    Но вариант с автоматом как то по лучше.
     
  10. delarriver
    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    165

    delarriver

    Живу здесь

    delarriver

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.16
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    165
  11. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вооот! И я не пойму.
    По описанию, ptcr открыт недолго, открывает доп. обмотку с внешним кондером, облегчает старт. Потом нагревается, рвет цепь к этой стартовой обмотке.
    Но не мешает работать основной. Та независимо запитана.
    Из этого же описания, автомат В не пойдет. Он всегда открыт. Стартовая обмотка с кондером тоже всегда будут в работе. Ну и после хлопка руками поднимать каждый раз...

    Ток смотрел. Первые полчаса не рос, все стабильно. Потом ушел, концовку не застал. Посмотрю, конечно ещё.
    Температура входная фреона из внешнего блока уходит в минус, радиатор блока замораживается.
    Пока это вижу причиной сбоя.
    Режима дефроста у меня нет. С этим может быть связано?
     
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.147
    Благодарности:
    7.116

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.147
    Благодарности:
    7.116
    Адрес:
    Таганрог
    @Akr3333, может быть найти даташит на компрессор и посмотреть рекомендованную схему пуска?
     
  13. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.413
    Благодарности:
    3.768

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.413
    Благодарности:
    3.768
    Адрес:
    Самара
    Ни разу не видел такой приблуды в кондеях:nono: мне кажется там ток у вас повышенный, ищите причину. Какая модель кондея? Это я так понимаю старый кондей на 22 фреоне с поршневым компрессором?
     
  14. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    Lg s36lh.
    Да, старый поршневой.
    Максимальная мощность для однофазника. 4.2 кВт потребляемая.
    Видимо из-за этого этого и приблуда. ограничить пусковые токи. Он и так почти всю нагрузку с фазы забирает. По паспорту. По факту, ток 12А. При заявленых 18 ти.
     
  15. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.413
    Благодарности:
    3.768

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.413
    Благодарности:
    3.768
    Адрес:
    Самара
    @Akr3333, вы ваккумировали систему пере заправкой? Как заправляли ? Может не охлаждается всасываемыми парами компрессор, и при перегреве отключается? Эти копланды очень живучи. Главное не запороть по глупости