1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 2

Расчет геотермальных зондов

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем бурильщик, 11.01.17.

  1. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Шатура
    Чё тут копья ломать и обвинять друг друга в некомпетентности? Если хотите довести коаксиальный зонд до идеала, нужны натурные испытания: берём один зонд, ставим на него теплосчётчик с выводом данных на ПК (сбор статистики), инверторную машину в минимум мощности и снимаем показания в зависимости от нагрузки (предположим в течении суток), останавливаем работу на несколько дней (даём грунту восстановиться), переделываем конструкцию внутри коаксиала на другой материал и снова собираем статистику по работе. Анализируем и делаем выводы. Муторно, но эффективно. Кто б занялся.
     
  2. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499
    Адрес:
    Электрогорск
    абсолютно бесполезная трата времени ровно как и считать проценты паразитного теплообмена
     
  3. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    С утеплённой трубой ведь лучше? Чего бы тогда её не ставить?
    В Вашем случае уже собраны зонды с внутренней ПНД и работают, так чего ещё надо?
    А коаксиал с предварительно утеплённой трубой испытывали как раз в Институте проблем геотермии. Чего считать если уже считали до меня и сделали вывод, что лучше? Я делаю по такому же образцу.
    Да, я не великий математик, но для понимания процесса мне этого достаточно.
     
  4. Roman 4
    Регистрация:
    13.04.14
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    67

    Roman 4

    Живу здесь

    Roman 4

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.14
    Сообщения:
    69
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Орехово-Зуево
    По моему, применительно зондам, большую роль играет объём охваченного грунта чем площадь самого зонда. Грунт примет сколько сможет независимо от зонда. Правильно тампонированный коаксиал должен работать.
     
  5. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Он и работает, но некоторым подавай обоснования и расчёты. Сплошная бюрократия:)
     
  6. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Поговорил с представителем Штюва в России. Сделали запрос по коаксиалам в Германию по характеристикам и нормативным документам. Озадачил "официалв" вопросами от @Кучма Олег, посмотрим чего буржуи ответят...
     
  7. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Шатура
    Прям как в Газпроме! Отвали немеряно денег, обивай пороги и собирай кучу бумаг, квест за твои деньги. То ли ТН захотел и установил без согласований, бюрократии и за понятную сразу сумму.
     
  8. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Обождём чего скажут немцы.

    А вот у меня ещё такой вопрос.

    Склон очень крутой - градусов 50. Начали возить грунт. Грунт - глина рассыпчатая - практически без камней. Отсыпаем участок. Навезём ещё метров 5 - в смысле - обрыв отодвинется в овраг на 5 метров. Вот спохватился - хочу под шумок закопать контур.
    Что посоветуете - с каким шагом и как трубу класть?
    Есть пока две идеи - вертикальный слинки или горизонтальная змейка.
    Слинки прочнее и проще - только не уверен что смогу продуть.

    А змейка - непонятно как крепить Ее в обрыве.

    Ну и главный вопрос - сколько слоёв имеет смысл делать ?
     
  9. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499
    Адрес:
    Электрогорск
    А товарищ с дв читает через предложение все темы.
    Какое отношение это имеет к расчёту зондов?
     
  10. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    А позвольте встречный вопрос - а какое отношение имеет к расчету коаксиальных (или иных зондов) два ваших последних сообщения
    Так если совсем по простому - это называется собачиться в форуме.
     
  11. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    499
    Адрес:
    Электрогорск
    как всегда вместо ответа не пойми что.
    А пост как раз к зондам и относится.
    да это так
     
  12. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Тауману: К вопросу о расчетах зондов.
    Если имеет место "паразитная" теплопередача (как эффект влияющий на КПД), то должна быть разница - когда подача "в центральной трубе" или когда обратка в центральной трубе.
    Вопрос - кто-то пробовал менять местами трубы и дает ли это эффект?
     
  13. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Так вопрос ко мне или так просто?
     
  14. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Ко всем и к вам персонально.
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    10.311
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @Кучма Олег, Скорость=время нахождения гликоля во внутренней трубе в 3 раза (грубо) быстрее/время меньше.
    Площадь внутренней трубы - тоже в 3 раза меньше.
    Теплопроводность полипропилена=внутренняя трубка, в 2 раза хуже ПНД. Или стенка наружной против внутренней может быть в 2 раза толще, или ещё пополам.
    Итого 3*3=9 раз.

    Что касается медной трубки внутри - это плод больного воображения с растопыренными пальцами.
    При наличии медной трубки, которой хватит для прокачки гликоля - правильно сделать ДХ коаксиал из меди снаружи и какого-нибудь пластика капельного полива внутри.

    Это и есть задачка для совместного мозгового штурма.