1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 2

Расчет геотермальных зондов

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем бурильщик, 11.01.17.

  1. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.315

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.315
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Т. е. как раз выгодно для инверторных ТН;)
     
  2. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    И что, можно снизить до 5% от номинала обороты цирк. насоса? :aga:

    Конечно удобно "поиграться" оборотами на насосе, но не в таких же пределах.
     
  3. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.368
    Благодарности:
    5.102

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.368
    Благодарности:
    5.102
    Адрес:
    МО
    Ну да, контроллер переключился на другое расписание, изменился коэффициент погодозависимости и соответственно целевая температура подачи.
    НК увеличил частоту компрессора до 60 Hz (у меня это максимум).
    Только с этой частотой ТН стал приближаться к 10квт выдаваемой мощности.
    Вот все и просело - контур, кипение, COP.

    Screenshot_20200307-112617.png
     
  4. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Циркуляции не хватает, нужно увеличивать
     
  5. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Если в точности показаний датчиков температуры сомнений нет, то увеличивать проток в ГЕО, немного снижать перегрев в испарителе и смотреть за темп. нагнетания у компрессора.
    Вот тогда "приход" будет.
     
  6. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.368
    Благодарности:
    5.102

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.368
    Благодарности:
    5.102
    Адрес:
    МО
    Увеличивать уже не куда, насос 25-80 и так на максимуме, проток 2.2 м3ч.
    И очень подозреваю, что проток упрется в ПТО.
     
  7. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.238

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.238
    Адрес:
    Москва
    Т. е. я беру в два раза переразмеренный теплообменник, на пример на 5-ти кВтную машинку ставлю 10-ти кВтный. Прокачивать нужно как 5кВт или всё же 10кВт? а если инвертор снизит мощность до 1кВт по холоду, все равно нужно как в 10-ке держать? В таком варианте разница между подачей и обраткой будет меньше градуса.
    Мне кажется это заблуждение, ну или все остальные инверторопродвигатели звездоболы.

    Тоже самое и фреоновой стороны, скорость то тоже падает.
     
  8. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Компрессорную мощность по холоду можно посмотреть в таблице условий его работы.
    Допустим у компрессора в неких режимах холодильная мощность 5 кВт.
    А вот что значит "теплообменник на 10кВт" ?
    При каких условиях он на 10 кВт?
    В эти условия как раз и войдут массовый или объемный расход хладагента с одной стороны и расход антифриза с другой.
    При неизменной температуре кипения можно снижать расходы с обоих сторон, а вот если задача поднять кипение фреона, то тут смотреть нужно. Может получится, что по фреоновой стороне снижаем расход в два раза, а по антифризу только на 1/3
     
  9. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    И это вас пугает?
    Геоконтур перестанет отбирать тепло у грунта?
     
  10. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Шатура
    У меня разница была и 0,6 градуса в позапрошлом сезоне, когда инвертор сбрасывал обороты, потом я циркуль перевёл с 3 на 1 скорость, потребление циркулем упало с 135 вт. до 110 вт. дельта на испарителе подросла. Так что и такое тоже возможно, а насколько это эффективно нужно как всегда измерять, а нам лень.
    Ну вот например дельта была 0,7 градуса и ТН при этом работал сутками не выключаясь 09.02.18г.
    20180209_092434.jpg
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Пока рано что-то говорить. Когда дойдет дело до инвертора, можно будет говорить за КОП.
    Где работает, не принципиально. Конечный аппарат, предполагает 32газ и дс скрол. Масса теплообменника для 32 газа, практически в 2 раза меньше, чем для 22.
    Отогреется без проблем.
    Не хватит 2 испарителей, поставлю 3. Главное - нет потерь времени и денег на разморозку.

    Хотя главная цель - запустить воздушный испаритель с коротким ДХ контуром. Чтобы не переходить на ТЭНы и не тратить деньги на оттайкуу.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.022
    Благодарности:
    10.266
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Мой скромный опыт подсказывает, малая нагрузка до 500вт.
    В этом диапазоне мощностей, имеем практически 2 кратное превосходство дс насосов.
    Кроме повышенного КПД, дс насос в состоянии менять обороты. И выбрать оптимальную рабочую точку уже применительно к движителю.

    И гонять кубометры, при получении перегрева в испарителе, тоже особого смысла нет.
    В разумных пределах, регулировка нужна. Особливо, когда видишь 800вт потребления компрессора.
     
  13. vponomarev1
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.946

    vponomarev1

    懒得理你

    vponomarev1

    懒得理你

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.669
    Благодарности:
    1.946
    Адрес:
    Краснодарский край
    Вообще, глядя на
    upload_2020-3-7_13-12-10.png

    Рабочая точка у левого предела. Дельта 3.0 (60Гц), а по прошлой картинке при дельте Т 0.7 (34Гц) - расход в 3.5 раза больше) - уже на другом краю.

    Куда девались 5 метров напора? Неужели гликоль загустел?
     
  14. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Шатура
    Там возможно и счётчики неправильно считают расход носителя, и носитель густой (изопропанол с водой), и поправочный коэффициент не совсем верный, отсюда и КОП виртуальный. Трудно судить пока не будет нормальных измерений.
     
  15. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Именно так.
    А дальше нужно оценить стоимость такого решения. Надёжность, ремонтопригодность, возможность быстро поменять такой насос.
    И желательно простым сантехником, а не специально обученным.

    Моё мнение, такие насосы нужны на мощных системах, когда 5% выигрыша это уже ощутимо в кВт.