1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Обогрев дома 260 кв. м. с помощью ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Golostan, 10.01.17.

  1. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Ну и стена получается ровной и тонкой. Т. е. скажем 12 см. Из блока + толстые слои штукатурки - так не получится сделать.
     
  2. stepa73
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    543

    stepa73

    Живу здесь

    stepa73

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Днепр
    Ну если стена внутренняя (самонесущая) то под заливку и сетки 4мм хватит
    , ну а если наружная то полностью с вами согласен.
     
  3. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Ну сетки тоже хватит. Только арматура удобнее - легкая. Сетку не так просто раскорячить.
    Хотя сетка дешевле будет и даже возможно жестче.
     
  4. Golostan
    Регистрация:
    22.12.16
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    104

    Golostan

    Живу здесь

    Golostan

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.16
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    104
    Добрый всем день! В соответствии с рекомендациями форумчан проведена работа по дополнительному утеплению внешних стен (в проекте естественно), по рекомендации производителя добавлена каменная минвата (жёсткая) толщиной 5 см. По результатам расчётов теплопотери дома составляют не более 12 кВт (по керам. блоку ставлю в расчёте 0,17) и это в 10-15% запасом. Правильно я понимаю, что с учётом ГВС мощности котла 15-16 кВт хватит "за глаза"?
     
  5. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.151
    Благодарности:
    7.118

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.151
    Благодарности:
    7.118
    Адрес:
    Таганрог
    5 см мало, нужно 10 хотя бы. В два слоя, с перехлестом
     
  6. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Работать на объекте будут немцы? Или молдаване? От этого зависит ответ на ваш вопрос.
    Минвата "жесткая" - отлично - называется европлита. Должна быть желтоватой, или цвета горчицы - будут коричневая не берите. Но даже она нуждается в вентиляции. Вы ее собрались в какую точку стены засунуть? Если это шале?
    Она должна быть снаружи - под вентилируемым фасадом, которого у вас по законам жанра быть не может.
    Если под штукатурку - то все хором Вые№№№тся и стена все равно будет не идеально ровная. А квадратиками 60х60. А все это удовольствие будет весьма дорого.
    Если изнутри - то все придется зашить вату с каркасом целофаном с фольгой на клей и скотч и потом поверх гипсокартоном. Тогда зачем кирпичная стена - если жить в итоге в термосе из пленки?
    Если в середку - писец ей наступит на 3й год верочно.

    За что не люблю проектировщиков - они умные, но теоретики и не любят в гамно руки запускать.

    5 см вату вообще никто и никогда не делает. Ибо нужно стыки в разбежку делать чтоб не продувало - а как это сделать в 1 слой ваты? Никак надо минимум 2 слоя? т. е. 10 см

    Я бы вам посоветовал - вставит в середину стены изопинк - он же пеноплекс. Короче белое или розовое или оранжевое в листах 240 х 60 см толщиной 5 см. И по причинам со стыками - сделать его не 5, а 10 см.
    Что касается научных расчетов - то смотрите на начало ответа. Может 15 кВт. А может все 20 - будет зависеть от того как сделают углы. Окна двери. Крышу. И тп и тд

    Я бы вообще этим не парился - когда построют то проще померять "по факту"
     
  7. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    А самое лучшее вспененный каучук в рулонах 5 см. Но его теперь нету - а раньше был корейский. Он вообще ни чего не боится - даже путина
     
  8. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.446
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @kmvtgn, ну вот другое дело..я спецом написал, про два раза...
    сравнивать ТН воздушный и гео сложно, в разных условиях работают.
    Если край теплый и зимы короткие то воздушники дадут хорошую эффективность. Но не в два раза.
    Если край холодный а зимы длинные то геотермальники в приоритете будут... Но тоже во сколько раз не понятно.

    Однако есть важный нюанс, производительность ТН не важно воздушного или земля сильно зависит от температуры источника, т. е. мощность падает вместе с КОПом при понижении температуры воздуха или геоисточника.

    Самый интересный вариант это гибрид, что б в теплое время года из воздуха а зимой из недр...
     
  9. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.315

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.315
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Не совсем так Жека - геотермальник всегда делает воздушника примерно раза в полтора-два в среднетемпературном климате т. е. не в Краснодаре, а в Сибири и сравнивать нечего, при одинаковых используемых горшках. другое дело - вопрос окупаемости:nono: Вот когда ГИБРИДы будут засильствовать тады можно будет реально сравнивать т. к. большинство воздушных испарителей имеют температурный напор - от 10К и выше -в основном 15К, т. е. если сравнивать КОП и мощу по кипению, то воздушники пшикают) в сравнении с такими же инверторными ГЕО...
     
    Последнее редактирование: 25.01.17
  10. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.606

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.606
    Адрес:
    М.О. Раменское
    @Golostan, вам ТК нахаляву дают? Если нет, то нафига эта ТК под утепление?
    Двойной щелевой - аналог ТК, только крепче, стоит дешевле + от 150мм утепление = стоимость вашей ТК.
    А еще возьмите один блок и попробуйте сделать крепление - типа для картины, телика или представьте, что на нем будет висеть кухонный ящик.

    ИМХО, если нужна керамика, то делать надо из любого керамического кирпича(по бюджету) + 15-20см ПСБ-25Ф, далее по желанию - облицовка или штукатурка (можно поверх клинкерную плитку). Со слоем утепления 200мм можно без вент. зазора. Не нравится ПСБ, можно взять ГБ Д200 200мм.
    Итого 25 (кирпич)+20 (ПСБ)+12,5 (облицовка)=575мм толщина стены. Обязательно соблюдение вертикальности стены и заполнение швов. Кладка кирпича - 2000р/м3, но его меньше надо чем ТК. Т. ч. по цене стена выйдет +/- одинаковая, но более прочная, теплоемкая, теплая и глины больше будет, а не воздуха и крепить что-либо проще/надежней + о продуваемости кладки можно забыть. И не надо париться с теплыми растворами и кривой геометрией.

    Не верьте маркетологам. Однородная стена возможна пока только из ГБ, но если делать будут рабочие, то стена из ГБ или кирпич с утеплением будет +/- одинаковая.
    Так же учтите про всякие армопояса для ТК - тоже нормально так выходит.
     
  11. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    551

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Ё-burg
    Можно рассмотреть вариант сэндвич-стены ТК-ППС-ТК, себе планирую хоз постройки в таком варианте.
     
  12. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.708
    Благодарности:
    1.147

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.708
    Благодарности:
    1.147
    Адрес:
    Иваново
    В случае применения утеплителя по фасаду использование ТК мягко говоря не оправдано, а грубо-глупость. Лучше использовать керамический пустотелый кирпич 2.1нф кладка в кирпич или полтора в зависимости от этажности.
     
  13. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    551

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Ё-burg
    @Igoryok,
    У вас своя правда, а у меня цели для хоз-блока: дешевизна, быстрота возведения, теплая стена.
     
  14. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.606

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.606
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Дешевизна под вопросом. Может вы имеете в виду 2,1 НФ кирпич?
    Уж проще из ГБ построить, чем лепить многослойные стены, тем более ваш вариант - это 2 отдельностоящие стены, у которых могут быть проблемы с устойчивостью или чего-то не понимаю что вы имеете в виду.
     
  15. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    551

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.250
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Ё-burg
    @Shadow31,
    В моем случае 4.5НФ, цена всей стены в итоге как из 11.2НФ, только уже с утеплителем.