1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Прокладка труб канализации, как купить, чем обсыпать, тромбовать и Т. д

Тема в разделе "Биотуалеты, коммуникации, расположение ЛОС", создана пользователем Paracitomol, 08.01.17.

  1. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    2.203

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    2.203
    Адрес:
    Москва
    Строители взялись обустроить мне канализацию, трассу от дома до ЦК, метров 40.
    Там уже была когда-то старая канализация, в этом же направлении, лет 8 или 9 назад положил трубу, но не угадал с уровнем, труба оказалась серая и сплющилась и тп, и тд. В общем все переделывать, включая колодцы.
    Строители планируют рыть новую траншею, мотивируя что труба должна лежать на материковом грунте.
    В квалификации строителей сомнений нет. Есть сомнения - может они перестраховываются? Если кое-где попадется все-таки отчасти не материковый грунт, а уже засыпанная 10 лет назад траншея, насколько это критично окажется? Или песочку побольше, протрамбовать получше и вперед?
    А если будут настаивать, как их переубедить? Может есть какие-то СНИПы, нормативы и проч?

    Просто новая траншея будет идти параллельно старой, почти вплотную, и далеко разнести их нельзя, т. к. попадаю в охранную зону газовой трубы.
     
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.628
    Благодарности:
    12.012

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.628
    Благодарности:
    12.012
    Адрес:
    Москва
    Это правильно класть трубу на материковый грунт.

    Так же, подсыпной грунт можно уплотнить (тромбовкой). Если делать правильно (механизировано, а не силам топающих :) мигрантов), то получается не дёшево.

    За 8...9 лет песчаный грунт мог достаточно хорошо уплотниться. ИМХО Это надо проверять.

    Надёжней, конечно проложить по новому, что бы с гарантией.
     
  3. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    2.203

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    2.203
    Адрес:
    Москва
    Они и так берут недешево - 4 тр/метр :) Можно настоять на механической трамбовке?
    Конечно будем стараться копать по-новому, но вдруг где-то придется соприкоснуться с уже копанной землей, в тех местах лучше перестраховываться с песком и трамбовкой, да?
     
  4. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.628
    Благодарности:
    12.012

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.628
    Благодарности:
    12.012
    Адрес:
    Москва
    Можно. Ведь Вы Заказчик.

    С "трамбовкой"/уплотнением - это да.
    А песок зачем?
     
  5. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    2.203

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    2.203
    Адрес:
    Москва
    Ну как?..
    :)
     
  6. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.628
    Благодарности:
    12.012

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.628
    Благодарности:
    12.012
    Адрес:
    Москва
    А зачем сыпать песок, а потом его трамбовать?

    Если правильней, при соответствующих условиях класть трубу на грунт не нарушенной структуры.

    Конечно, если Вы будите копать траншею трактором и дальше подрабатывать вручную, то песчаная подушка необходима.

    Но Вы же вручную копаете.

    Зачем песок?
     
  7. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    2.203

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    2.203
    Адрес:
    Москва
    Я допускаю, что это может понадобиться в тех случаях, когда новая траншея пройдет слишком близко к старой.
    В основном конечно будем стараться копать в нетронутом месте, но вдруг...
     
  8. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.628
    Благодарности:
    12.012

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.628
    Благодарности:
    12.012
    Адрес:
    Москва
    Тогда, песчаную подушку/подсыпку трамбовать и уплотнять предварительно увлажняя.

    Важно!
    Не проливать доводя до разжиженного/плывущего состояния, а именно увлажнять.
     
  9. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.249
    Благодарности:
    6.889

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    13.249
    Благодарности:
    6.889
    Адрес:
    Москва
    Укладывал трубы 3 метра по лазернику с контролем дважды, после сборки трубы и после засыпки, но погода подпортила работу на второй день.
    Как проверить что все ровненько ?
     

    Вложения:

    • IMG_7603.JPG
    • IMG_7627.JPG
  10. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.628
    Благодарности:
    12.012

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.628
    Благодарности:
    12.012
    Адрес:
    Москва
    @alex_k11,
    Если укладывали и засыпали грамотно-всё должно быть в порядке.

    Отсутствие изгибов можно проверить простым методом: видеть чёткий ровный круг в свету.

    Уклон проверить по двум точкам: в начале магистрали и в конце. Откопать начало и конец магистрали, замерить отметки, сравнить их разницу с рассчётной.
     
  11. Rap69
    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    17

    Rap69

    Участник

    Rap69

    Участник

    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень волнует вопрос попадания грунтовых вод в траншею с канализационной трубой. Ситуация следующая. Ленточный фундамент, высокий УГВ. Канализационную трубу к септику уложили в траншею на глубине 20-30 см, по всей длине (около 8 метров 3 из которых идут вдоль дома) обсыпали песком, утрамбовали. Выше я просил не закапывать, поскольку вокруг дома планирую сделать мягкую утепленную отмостку шириной 1,5 метра. Сейчас смотрю я на это дело и не понимаю: что может помешать верховодке по песку вокруг трубы попадать к фундаменту под мою отмостку? Можно ли сделать какую-то отсечку для воды вокруг канализационной трубы в районе выхода из-под отмостки? Например на участке 0,5 м заложить глину вместо песка? Боюсь что в этом месте мокрая глина вспучится и на трубе может появиться горб. Или нужно думать о дренаже специально для этой канавы?
     
  12. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.628
    Благодарности:
    12.012

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.628
    Благодарности:
    12.012
    Адрес:
    Москва
    Да, при высоком УГВ или верховодке грунтовые воды попадут в траншею с канализационной трубой, особенно если засыпка была произведена песком.

    Но и в материковом грунте будет присутствовать соответствующий уровень воды.

    Поэтому грунтовые воды и/или верховодка будут подыматься до своего природного уровня по всему периметру дома и соответственно могут затекать под отмостку.

    Для отсечения влияния этих вод на фундамент или основания дома надо делать гидроизоляцию если это обосновано и дренаж.
    Некоторые виды фундамента устойчивы к высокому УГВ и не требуют организации дренажа.

    Так же надо сказать, что отмостка вокруг дома может не организовываться если сток с кровли организован с применением дождеприемников.
     
  13. Rap69
    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    17

    Rap69

    Участник

    Rap69

    Участник

    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сейчас ситуация выгладит так. Вверху посередине стены видно рыжую канализационную трубу. Она выходит из дома над фундаментными блоками через первый ярус кирпичей и сразу поворачивает вдоль дома в нашу сторону. Идет на расстоянии примерно 60 см параллельно стене, уклон 2,5 см/м. Есть опасения, что именно вдоль этой трубы по песку верховодка пойдет к дому. Естественный уклон участка очень маленький, примерно 15 см на 30 метров. Вплотную к стене уложен дренаж. Его цель собрать всю воду, которая почему-либо окажется под отмосткой. Но с водой вокруг канализации он никак не поможет, так как расположен выше ее. Копать глубже под фундамент я не хочу.
    upload_2023-9-28_13-33-16.png
     
  14. Rap69
    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    17

    Rap69

    Участник

    Rap69

    Участник

    Регистрация:
    27.05.13
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дому 20 лет, делаю ремонт и реконструкцию. Проблемы: сгнили деревянные полы по лагам, вода в погребе, плесень и сырость на стенах. Присутствуют строительные ошибки: очень низкий ленточный фундамент, 2 яруса кирпичей ушли под грунт. Вода с крыши конечно отводится, но нет ни дренажа ни отмостки.
    Сейчас старательно борюсь с водой. Погреб засыпал. Полы приподнял и сделал бетонную стяжку по грунту. Кирпичи нижних ярусов санировал, гидроизолировал и сделал утепленный цоколь.
    Теперь дело дошло до дренажа и отмостки. И тут на тебе такая засада с траншеей канализации! Выходит мы сами открываем воде легкий и прямой путь под дом. Перелопатил кучу информации. Странно, что никто на форуме не поднимал этот вопрос.
     
  15. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.628
    Благодарности:
    12.012

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.628
    Благодарности:
    12.012
    Адрес:
    Москва
    На повороте нужен поворотный колодец или хотя бы прочистка.

    Лучше бы он был 2 см на погонный метр.
    Но думаю и это сойдёт.

    Да, это возможно, но только если грунтовые воды подымутся выше дна траншеи и/или низа отверстия в стене.
    А у Вас труба достаточно высоко уложено, поэтому если Ваш участок относится к подтопляемым участкам то это возможно, если нет и грунтовые воды и/или верховодка не подымаются высоко, а ливнёвые воды отводятся дренажём, то такая ситуация не возникнет.

    Обычно вплотную не укладывают.

    Дренаж правильней уложить глубже дна траншеи с канализационной трубой и на некотором расстоянии от стены фундамента.

    В этом случае ситуация которою Вы боитесь маловероятна.

    Так если у Вас бетонные полы по грунту и расположены выше расчетного уровня УГВ и верховодки, то опасности для конструкции фундамента нет.

    Если Вы установили новые деревянные лаги и организовали под ними подполье, то надо организовывать дренаж и проветривание подполья.

    По словам не понятна конструкция Вашего фундамента.

    Рисуйте схему.

    То о чем Вы говорите имеет типовые решения и конечно подобные Вашей ситуации это не редкость у частных Домовладельцев, когда нарушают правила проектирования и/или строительства.