Рекомендации по вентиляции загородного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Аргументировать не буду, уже говорил ранее что если наружный воздух грязный-промзона рядом или свинокомплекс, птицефабрика, то без фильтров и принудительной подачи будет некомфортно. У меня дом в снт, где воздух чист и подачу осуществляю через микропроветривание. когда заказывал окна эта опция стоила 500 руб на окно.
Добавлю, что писал о зазоре между дверями и полом для перетяжка воздуха.
Для перетока воздуха.

 

Планируемое отопление: Электричество + твёрдотопливный котёл.
Автор темы ясно дал понять, что тепло достаточно дорогое, а Вы предлагаете засасывать через микропроветривание окон холодный воздух, а теплый просто выбрасывать на улицу через трубу. Теперь прикиньте какое количество электричества нужно потратить для обеспечения нормального воздухообмена при наличии у автора темы в доме двух ванных, двух туалетов, кухни, при этом уровень СО2 не должен быть выше 600 ppm в спальнях, которых у автора целых 4, а проживающих 6 человек.

 

@ВасссильВас, Да, предлагаю на основе своего опыта. У меня так и сделано. В доме 600 кубов воздуха во первых. Хочется воздух посвежее в комнате-открыл микропроветривание. стало свежо-закрыл.Не обязательно, чтоб было все время открыто..Учитывая стоимость системы с рекуператором, его кпд и обсуждаемые проблемы подсоса грязного воздуха в ветках нашего форума система пву не такая уж заманчиво.

 

@ВасссильВас, спасибо, что присоединились к обсуждению.

Уважаемые форумчане. Предположим, что я решил делать ПВУ + рекуператор.
Вопрос: где лучше разместить ПВУ+Р конкретно в моём доме?
1. В котельной. Потому что тепло, шум никому не мешает, легко обслуживать. Но в котельную хлопотно вести воздуховоды с двух этажей.
2. На чердаке. Потому что места много и можно оптимально расположить воздуховоды. Но чердак холодный
3. В холле второго этажа, допустим на потолке. Тепло, доступно, не большая длина воздуховодов. Но там спальни и не хотелось бы шума, да и внешний вид страдает.

 

В доме 600 кубов воздуха во первых.
Во первых, в доме 600 м3, а в спальной комнате площадью 18 м2 порядка 50 м3.

Хочется воздух посвежее в комнате-открыл микропроветривание. стало свежо-закрыл.Не обязательно, чтоб было все время открыто..
Проветрив спальню перед сном и закрыв пластиковое окно Вы ложитесь спать. Если Вы подключите логгер CO2, то через пару часов сна он Вас разбудит и попросит проветрить комнату, потому что уровень CO2 повысится. Если же Вы оставляете окно на микропроветривании, то Вы перестаете контролировать количество холодного воздуха, поступающего в дом, что ОЧЕНЬ сильно снижает комфорт в морозы и увеличивает Ваши и без того высокие расходы на отопление дома (мы с Вами помним, что дом в данном случае отапливается электричеством и дровами). Я пока еще не касался вопросов попадающей в дом пыли и звуков, так как окна становятся не герметичными.

Учитывая стоимость системы с рекуператором, его кпд и обсуждаемые проблемы подсоса грязного воздуха в ветках нашего форума система пву не такая уж заманчиво.
Этот вопрос связан с качеством вентиляционных установок и со схемой построения вентиляции в доме и руками которое все это собирали. Не все ПВУ так уж плохи, но есть и откровенное барахло, тут я с Вами полностью согласен.

Да, предлагаю на основе своего опыта. У меня так и сделано. "...Поэтому и считаю предложение Матильды лучшим..."
Я и не спорю. Вы все правильно сделали, что озаботились поступлением свежего воздуха в свой дом. Ваша схема вентиляции через микропроветривание дешева и быстро реализуема, она лучше чем ничего. Но в ней есть и минусы и не надо её принимать за идеал.

gralxx
ответ в личке

 

По-хорошему, котельная, а тем более если она отдельная, с одной стороны является заманчивым помещением, т. к. все техническое оборудование находится в одном помещении. Но с другой стороны, газовщики и пожарники относятся по-разному к тому что в котельной находится еще какое-то оборудование. Были случаи что и негативно к этому относились.

Страшного ничего нет. Все это утепляется, вплоть до того что делается мини-вентиляционная и ставиться батарея отопления с поддержанием небольшой плюсовой температурой.

Все зависит от шумности установки и кучи всяких НО, в том числе и то что спальни рядом. Это то же может быть "как вариант". И не столь плохой.

Так что, любой вариант возможно использовать. А какой лучше - это можно понять только после того как всё ТЗ будет понятно и только после этого будет понятен вариант с размещением установки.

Интересная проблема.

В самой паршивой установке так же как и в самых "супер-пупер", процент перетока не более, если не ошибаюсь, чем 5%, а это, допустим, от 600 кубов получается всего лишь 30 кубов. Это раз.

Два. Неужели Вы считаете что в Вашем доме будет до такой степени грязный и отравленный воздух что этих 30-ти кубов хватит чтобы все народонаселение отравилось ? У Вас не дом а хим. лаборатория отравляющих веществ ?

Вроде и этих пунктов, для начала, хватит.

 

Решение, над которым думаю:
ПВУ + рекуператор
Избитый вопрос и куча сломанных копий:
стоит ли заводить в рекуператор вытяжку из санузлов?

Допустим, что все санузлы подключены к общей вытяжке и заведены в рекуператор (причины пока не обсуждаются).Чтобы минимизировать недостатки такого решения (влага, запах), можно в каждый санузел дополнительно завести трубу естественной вентиляции и установить в неё вентилятор со встроенными:
- датчиком влажности (присутствия + таймер для туалета);
- обратным клапаном.

Когда в ванной никого нет, работает только вытяжка ПВУ. Когда влажность повышается, работают обе вытяжки. Если ПВУ сломалась, есть резервная система вентиляции.

Практики, это нормальный вариант или бестолковый?
Может слишком большая вытяжка получится и к унитазу надо будет ремень безопасности предусмотреть, чтобы не взлететь? Может ещё какие подводные камни есть?
Терзают смутные сомнения...

Жду Ваших замечаний.

 

Нууу, будете летать или нет зависит от Вашей комплекции и от производительности вентилятора.

Но то что это не "бредовая" но "не очень хорошая и неправильная" идея - это точно.

Чтобы понятно было, немного цифирок

Идеальный вариант ПВУ с рекуператором - это когда производительность притока равна производительности вытяжки. Допустим, 300 кубов на притоке и столько же на вытяжке.

Ваша идея - добавить еще вентилятор в санузел. Это как минимум 25-50 кубов. Суммарно получиться 300 куб. на притоке и 350 на вытяжке, т. е. вытяжного воздуха расход больше чем приточного. А это значит то что в помещении будет разряжение. И если у Вас есть еще свободно открытые каналы то через них может в помещение потянуть наружный воздух откуда нибудь из вне, в том числе и с внешними ароматами.
Вам это нужно ?

 

В теории можно завести и даже заводят, но нужно будет установить режим защиты от обмерзания на больший показатель. Так как из санузла ижет воздух большой влажности.

 

@PiterPro, спасибо, что присоединились к теме.

Идея заключалась в том, что вентилятор в санузле работает только по сигналу от датчика влажности. Когда влажность в норме, вентилятор отдыхает, а труба вентиляции закрыта обратным клапаном.
Дисбаланс рекуператора будет. Но кратковременно.

 

Если есть раздельное управление вентиляторами, можно сделать подключение через сухой контакт, чтобы при включении сторонней вытяжки повышался приток и понижался при выключении, в Зенитах так делали.

 

С таким успехом вместо стороннего вентилятора датчиком можно переводить работу установки на более высокую скорость.

Только ради чего все это ? Ради того чтобы влажный воздух убрать ?

А стОит ли это дополнительных вентиляторов когда на удаление этого влажного воздуха уйдет минимум времени. И если его перемешать с остальным вытяжным воздухом то его влажность будет далеко не та чтобы что-то случилось.

Если не ошибаюсь, но выше писал. У Вас в доме общественная баня что в ней круглосуточно и ежедневно 100%-ная влажность ?

 

А о заслонках с электроприводом не думали?
Нашёл такую штуку. Цена за комплектующие гораздо меньше 15 usd. Заводских таких не нашёл, но простая заслонка с сервоприводом в наших краях от 40 usd и то частникам не продают.



Сейчас заказал себе комплектующие на изготовление таких же 8-ми.
Поставлю в доме на вентканалы, как приточные, так и вытяжные.
Поскольку с микроконтроллерами на ТЫ, увяжу как заселюсь всё управление вентиляцией и отоплением на самодельную систему управления.

 

Дмитрий, у нас с вами почти похожий дом по площади. Только стены у меня 40 см пеноблок и наружное утепление ПСБ 10см. с мокрым фасадом церезит. Перекрытия жби плиты. Первый этаж керамогранит с водяным полом. Второй батареи и ламинат. ЭК 12.5 квт и ТТК 22 квт. Чердак холодный, мягкая кровля.
Заселились летом (поэтому только сейчас начинаем вникать в вопросы эксплуатации). Вентиляцию начал делать как спала температура на чердаке. 1 этаж: вент каналы квадратные (соответствуют д100) из кухни (2 шт - вытяжка плиты и противоположная стена самостоятельный канал) + санузел соединяется с вытяжкой плиты и уходит в стене на чердак.
Второй этаж 3 спальни с приличными зазорами под дверями (но фактически двери всегда настежь) В спальнях вент каналов нет. Входы спальни располагаются вокруг лестничного марша (получается отверстие размером 5х2 между этажами) именно по этому не стал морочиться с вентканалами там. Сделал 1 потолочную вытяжку с вентилятором д100 над лестничным маршем (он фактически по центру дома)
Везде натяжные потолки (до них двойной слой мембраны на деревянном потолке 2 го этажа). В санузле/ванной 2 го этажа отдельная вытяжка с вентилятором д100.
В общем все эти каналы у меня приходят на чердаке в одну трубу д125 перед кровлей. И там уже наружу. Лежат каналы на полу чердака, укрыты мин ватой около 15 см. Утеплителя на чердаке кстати около 25 см минваты. Живем 3. Вентилятор вытяжки (лестничный марш) работает весь день. Приток - 2 окна первого этажа на микроциркуляции.
Но все равно на окнах появляется конденсат. Окна Рехау 2х пакетные из дорогих.
Вопрос. Достаточная ли вентиляция? (есть еще один вент выход через кровлю на 125 - он не задействован)

ЗЫ. Топим, пока нет морозов, пока только ЭК. Ночью пол + батареи по ночному тарифу. Днем только пол на поддержание .(бойлер 200 литров и теном 3 квт пока не включаю) вода ГВС греется через теплобменник от отопления.
Не знаю правильно или нет, но мне кажется что поддерживать дешевле чем разгонять систему каждый вечер. Есть ТА на 1.5 м3 из нержавейки, но пока не подключал. Ошибочно сделал его без теплообменника внутри - просто емкость встроенная в систему со своим насосом и обвязкой.
За день если не топить, дом теряет около 1-2 градуса.

Очень буду признателен за советы по вентиляции и по отоплению.

 

А зачем теплообменник в ТА, он не закрытый что-ли?Если есть на окнах конденсат, значит влажность повышенная или температура пониженная в двух словах, надо больше греть и больше проветривать, так как холодный воздух с улицы имеет меньшую влажность. У меня, если запотело окно и открывается микроциркуляция, то окно отпотевает.
Если У вас каналы вентиляции обьединяются в один, то вентилятор лучше иметь один на выходе, а так обратные клапана нужны.
Специалисты поправят, если что-то не то сказал.
Топлю сейчас так: ночью включается элкотел и нагревает теплые полы и радиаторы. На радиаторах термоголовки, которые срабатывают по достижении заданной температуры в комнатах, а ТП прогревается не сразу и к утру 26 градусов. Вечерком бывает в 18-00 закину дров 10 кг в тт котел, это один ящик пластиковый с ручками приношу. На котле мех регулятор заслонки эсбе на 65 и терморегулятор, включающий насос на 60 градусов. далее все происходит само собой. Бкн косвенного нагрева включается по своему термостату и ждёт температуры в системе 60 градусов (терморегулятор на трубе эммети на 60 гр стоит).Когда дрова приношу раз в день, то посматриваю давление на манометр, вот и все обслуживание. В межсезонье, или когда днем солнце зимой, то тт котел не топлю-солнце греет через остекление, которое выходит на юг.