1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Тампонирование скважин

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Setuper, 02.01.17.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.794
    Благодарности:
    8.340

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.794
    Благодарности:
    8.340
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Теплопроводность внутренней трубы, конечно, важна...
    Но гораздо более важно, что площадь контакта внутренняя труба/ содержимое внешней трубы ...в разы меньше площади контакта зонда с грунтом.
    У обычного зонда - паразитный теплообмен будет сильно зависеть от расстояния между трубами. Т. е. от диаметра бурения...
     
  2. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.291
    Благодарности:
    1.857

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.291
    Благодарности:
    1.857
    Адрес:
    Москва
    Это тоже верно. Немцы придумывают всякие "раздвигалки" для труб, типа пластиковых пружинок и прочего, чтобы трубы были подальше друг от друга
     
  3. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    712

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Владивосток
    Как все кипятятся красиво! Очевидно ! И дураку понятно! Легко видеть!
    Это все не аргументы. Вот берём трубу в форме 8-ки из меди. Там теплопередача между подающей и обратной трубами будет примерно в 100 раз выше чем теплопередача грунт-медь 2 и 200 ватт метр кельвин

    Скорее всего температура всей трубной системы от верха до низа будет вообще почти одинаковая. Это ведь не запрещено !

    Теперь вопрос - такая труба будет греть гликоль ? Или вообще работать не будет ? Мне так кажется, что будет и более того будет греть даже лучше чем обычная - из Пнд. Но позвольте - в ней ведь паразитный теплообмен 99% а нормальный только 1% ... Как же так ! Ахтунг!
    Если кто то мне докажет обратное - что греть не будет - расчеты в студию. А если при 99% паразитке эффективность медной 8 не страдает, то тогда почему она страдает у U зонда из пнд ?

    Для тех кого такой пример не убеждает - привожу ещё один.
    Классический U зонд. Допустим что паразитка сжирает 25 % кпд.
    Переходим на импульсный режим работы. Заполняем зонд холодным гликолем (ну сколько там 50 литров). Выключаем насос и ждём пока нагреется до нужной температуры. При этом ни подачи ни обратки ни паразитки нету вообще. Как в чайнике - весь гликоль греется неподвижно и одновременно. Потом очень быстро (почти бесконечно быстро) задуваем в зонд новую порцию холодного гликоля, а тёплый пускаем в тепловой насос.

    Вопрос - станет ли. Система работать на 25% лучше ? Мы ведь убили паразитку - кпд вырости должен. Так что можно орать Аллилуйя ?
     
    Последнее редактирование модератором: 11.01.17
  4. Setuper
    Регистрация:
    02.01.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Setuper

    Участник

    Setuper

    Участник

    Регистрация:
    02.01.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Да, очень похоже.
     
  5. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.291
    Благодарности:
    1.857

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.291
    Благодарности:
    1.857
    Адрес:
    Москва
    Предлагаю продать эту идею компании "БРОСК" :)]:)]:)]
     
  6. Anon1000
    Регистрация:
    05.07.16
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    42

    Anon1000

    Участник

    Anon1000

    Участник

    Регистрация:
    05.07.16
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Красноярск
    У меня рабочие просто зафигачили бетоном, через спец установку.
    Вообщем имею 4 скважины по 50м, скважинам год и из земли приходит от +1 до -4; уходит от -1 до -7.
     
  7. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    712

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Владивосток
    Так а мощность ТН какая? Я так понимаю, что 200 метров х 50 Ватт = 10 кВт. Т. е. насос должен быть не более 12 кВт
     
  8. Anon1000
    Регистрация:
    05.07.16
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    42

    Anon1000

    Участник

    Anon1000

    Участник

    Регистрация:
    05.07.16
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Красноярск
    Termia Diplomat Duo 16 кВт, сами скважины 200м + до колодца где-то 60м, итого 460м коллектора, это на 250кв.
    Проект рассчитан шведами, но мне кажется что надо было дальше буриться.
     
    Последнее редактирование: 12.01.17
  9. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.592
    Благодарности:
    943

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    1.592
    Благодарности:
    943
    Адрес:
    Челябинск
    К гадалке не ходи.
     
  10. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    712

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Владивосток
    Ну просто не хватает примерно 3,5 кВт т. е. 70 метров.
    Добуривай 50...70 метров и живи счастливо. И скажи шведам, что надо учить матчасть
     
  11. Setuper
    Регистрация:
    02.01.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Setuper

    Участник

    Setuper

    Участник

    Регистрация:
    02.01.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Да именно так и было.

    В этом году с земли приходит от -0.5 до -2.5. Стало немножко лучше, но еще только середина отопительного сезона. Льда на трубах почти нет. Начинался сезон с +8 +10. Уже к началу декабря ушел в минуса. Сейчас выглядит так что грунт быстрее отогревается. Если сильный перепад температур днем, что позволяет ТН не запускаться почти целый день, то к вечеру с земли можем иметь и +2. В прошлом году такого точно не было.
    Дальше с каждым годом должно становится еще лучше (из-за уплотнения скважин)?
     
  12. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.425
    Благодарности:
    1.228

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.425
    Благодарности:
    1.228
    Адрес:
    Москва
    А Россияне придумали кусочки эппс скотчем наматывать между трубами...
    Дешево, сердито и технологично. ;)
     
  13. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.425
    Благодарности:
    1.228

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.425
    Благодарности:
    1.228
    Адрес:
    Москва
    Дмитрий.
    У меня другое мнение по тампонированию зондов.
    Главная задача тампонирования, чтобы зонды в скважинах не "болтались" в воздухе...
    Берем типы зондов 1-U или 2-U и тампонируем их сеяным песком с обильным проливом воды.
    Получается вертикалый столбик затампонированный песком и не имеющий воздушных пустот.
    А самое интересное, особенно в глине, суглинке, такие скважины поглащают ВСЮ ВЛАГУ, ВСЕ ОСАДКИ намного быстрее чем окружающий грунт...
    Все выше сказанное относится к зондам 10-20м, диаметр шнека 180мм. Далее мы не лезем.
    Есть статистика по вертикалам в МО...
    Скажу что сказка про последующее самостоятельное заваливание, обрушение и тампонирование, это всево лишь сказка...
    Закончу свои наработки... Зонд заваливается самостоятельно породой только там, где есть (протекает) вода. Только проливая естественными осадками зонд (Ы) самостоятельно тампонируются.
    Все эти наблюдения не относятся к коаксиальному типу зондов...
     
    Последнее редактирование: 28.01.18
  14. Setuper
    Регистрация:
    02.01.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Setuper

    Участник

    Setuper

    Участник

    Регистрация:
    02.01.17
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    @iakovlev, так у меня можно сказать 20-ти метровые 1-U, но диаметр шнека был 110. Выходит со временем они самостоятельно тампонируются?
     
  15. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    1.098

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Шатура
    Только вот как такой зонд потопить в скважину при наличии там воды. Какой груз снизу привязать? Килограмм 100?