Летний домик из минибруса (шпунтованной доски) с наружным утеплением

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Откровенно говоря не понимаю, какой смысл связывать венцы из минибруса шурупами. Установку гладких нагелей еще можно понять. Или они - шурупы - в том числе используются для обеспечения плотности межвенцовых стыков в процессе монтажа? Но тут лоторея, т. к. предусмотреть влажность минбруса и параметры окружающего воздуха на момент монтажа почти нереально. А от этого будет зависеть как будут работать такая связь в дальнейшем. Например, у форумчанина из Владивостока венцы дома из двойного бруса тоже скреплены шурупами, так через какое-то время у некоторых шурупов, которые были видны в оконных проемах, оторвало шляпки. Т. е. "живое" дерево не очень любит такие "скрепы".

Если же вернуться к моему вопросу - насколько хорошо перерубы в домике из одинарноо бруса (без нагелей) выпоняют функцию обеспечения надлежащей горизонтальной жесткости стен и, соответственно, устойчивости к ветровой нагрузке - сделал для себя вывод, что лучше все же перестраховаться и дополнительно связывать венцы нагелями. Хотя, что греха таить, оценить надежность перерубов из 45 доски при нагружении их реальной ветровой нагрузкой было бы хорошей успокоительной пилюлей.

 

Как правило, их ставят:
- на треугольных фронтонах;
- вообще, там, где брус не закреплен в перерубах..Например, короткий простенок между оконными проемами.
- возле мест стыковки брусьев одного венца в перерубах. Например, для моего дома не нашлось бруса длиной 9.5 м . Соответственно, более короткие брусья стыковались в перерубах в шахматном порядке, с дополнительным усилением шурупами с двух сторон.
Если беспокоит вероятность ураганов, я бы смотрел на финскую схему, ссылку уже давал.

С гладкими нагелями, проблема. Дырка диаметром 25 мм в доске толщиной 43-45, сильно ослабляет брус, и достаточно сложно вертикально засверлиться так, чтобы при отклонении сверла не выйти на пласть доски.

Где-то в теме были фото - ураган налетел на поселок. Дома из минибруса: верхняя часть, вместе с крышей, улетела на соседский огород, нижняя - осталась на месте. Ничем не скрепленные венцы, просто "расцепились" в каких-то местах.
То есть, если есть такие риски, хорошо бы ставить хотя бы по паре шурупов на каждый брус. Ту же роль (связать все венцы по вертикали) может исполнить вертикальная обрешетка под утепление.

Я не очень понимаю, как правильно установленные шурупы можно увидеть через оконный проем.
Если речь про дом Некрасивого_Тролля, то там очень неортодоксальный вариант, с креплением бруса к внутренним вертикальным стойкам и саморезами под углом 45. Это скорее не сруб, а вертикальный каркас, обшитый минибрусом с двух сторон. Не нужно туда смотреть

 

Ну так есть нагели диаметром и 12, и 10 мм. Чуть чаще и через кондуктор дырки сверлить.

Так может от того, что они расцепились, крыша и решила немного полетать.

и

по мне так очень близкие конструкции. Ведь и стойки у него и брусья вертикальной обрешетки у Вас практически не изменяют свои размеры по длине, а вот сама собранная из венцов стена, даже находясь под нагрузкой будетгулять по высоте в пределах тех же 1-1.5%, т. е порядка 25 - 40 мм. И при этом они как-то должны между собой дружить. Но, ведь, могут со временем устать друг от друга и посориться?

Насчет того, что это каркас в чистом виде на мой взгляд не так уж и очевидно. Ведь у него стойки, как я понял, выполняют чисто монтажную функцию (типа того как это выполняют те же шурупы или обвязка, связывая венцы между собой) и не принимаютна себя непосредственно вертикальную нагрузку от крыши. Правда то, что эти стойки опираются на обвязочную доску, а не висят в воздухе (как в случае вертикальнй обвязки) приводит к тому, что нагрузка с крыши все же передается на фундамент не только через стену, собранную из венцов, но и частично через эти монтажные стойки. за счет тех самых шурупов. Вот если бы эти стойки принимали на себя всю вертикальную нагрузку на себя, а каждый венец находился в "свободном плаванье" относительно места крепления его к стойке, вот тогда бы, по-моему мнению, это была настоящая каркасно-щитовая стена.

Кстати, по мне, так очень интересное решение: практически безусадочная стена от каркасной технологии, горизонтальная жесткость на совести (?) перерубов (без всяких укосин или плитной обшивки) от ДБ; в случае применения в качестве утеплителя эковаты и уплотнителя из вспененного полиэтилена в соединении шип-паз венцов внутренней стены можно отказаться от пароизоляции, не перераспределяется нагрузка от крыши на внешняю стену из-за усыхания внутренней при отоплении с возможностью потери устойчивости внешней, что уже, возможно, имело место быть в историях тут на форуме. А еще можно ограничиться только внутренней стеной в виде ненагруженного щита из минибруса, а фасад сделать традиционный с вентзазором, причем с креплением вертикальной обрешетки не к гуляющей стене из минибруса, а к безусадочным вертикальным стойкам. Мдааа...звыняйтэ,что-то пенс слишком увлекся фантазиями. Ветка все же больше практической направленности.

 

Доброго всем форумчанам, с началом так сказать дачного сезона! Пришла пора сделать задуманное в прошлом году, а именно, как и посоветовали здесь - утепление кровли домика из мини-бруса по наружке.
Вопрос собсно простой, однако однозначного ответа на просторах сети толком не нашел.
Уважаемые nir, и другие знающие люди! Подскажите, как правильно приколотить/прикрутить стропила (от конька) на мягкую кровлю, которая будет выполнять функцию пароизоляции?
Мягкая кровля лежит на имитации бруса толщиной 20 мм, которая лежит на мини-брусе сечением 44х135 мм (слеги). Насколько я понимаю, точки крепления новых стропил должны быть на пересечении со слегами, т. е. через рубероид и имитацию бруса - непосредственно в слеги. Допустим, стропилина 30/100 мм, стоит на ребре. Какая технология крепления стропил к слегам, учитывая что слеги не видны? Как правильно и надёжно закрепить стропила... Гвоздями под углом? (наверное не правильно). Гвоздями большого размера через всю толщину стропилины? (как то тоже стрёмно). Саморезами? Уголками? Всю голову сломал, не пойму никак. Через пару недель день Х настанет, а я до конца не понимаю, как мне сделать эту работу.
Если не сложно, и есть возможность помочь в теории, буду признателен

 

Я уже как-то описывал этот увлекательный процесс:

По крепежу, я бы скорее засверливал стропила больше диаметра шляпки, скажем, на 50 мм. И потом, хорошими саморезами 125-135 мм притягивал их к прогонам.

 

Спасибо за совет!
Тогда, воспользуюсь своей темнотой в этом увлекательном процессе... Можно поподробнее?
Шнурки тяну по крыше, по центру прогонов (слегов). Рисую на крыше тельняшку вдоль шнурков. Далее, как понимаю нужно сделать шаблон расположения полосок по крыше, и на земле по шаблону засверливаю стропила. Как сделать шаблон?
Что значит больше диаметра шляпки на 50 мм? Вглубь или реально шире шляпки самореза?
И хватит ли 135-го самореза для надежного притягивания стропил к прогонам, учитывая что между ними еще битумный ковер и доска 20 мм?

 

Вам нужно попасть примерно так:

Шнурок в том месте, куда должен попасть саморез (красная метка). Это не центр прогона, скорее его край (нарисуйте со своими размерами и своим уклоном крыши).
Сверлите в стропилах углубления, диаметром больше шляпки выбранного самореза.
Для самореза 135, его длина примерно распределится: 50 в дереве, 25 в доске и черепице, 60 в прогоне.
Этого достаточно. Слишком длинный брать не надо - пройдет сквозь прогон и будет торчать.

 

А ежели прямо на крыше, на отмеченных шнурком местах - засверливать стропила и прикручивать не под углом к прогону, а перпендикулярно ему? Имеет место быть такое исполнение?
Уклон крыши по большему скату градусов 20 примерно, и по маленькому около 35-40 градусов. Размеры ниже на фото (по стенам, без учета свеса - там около 30 см).

 

Тоже, наверное, можно.
Сделать шаблон из куска доски, под наклонное сверление стропил.
Но сначала посмотреть, как доски потолка примыкают к прогонам, не будут ли видны эти вертикальные саморезы из помещения. Могли стесать шип на прогоне, для более плотного прилегания досок, могли не стесать.
Я делал рисунок для типичного для этих домиков угла ската 22 градуса, тут вроде поменьше.

 

Спасибо за консультацию, премного благодарен! Как начну работы, поснимаю хронологию, поделюсь). Надеюсь, крыша мою тушку выдержит
Теперь главное все подсчитать и закупить материалы. Профильная фирма, ставившая этот домик (уж не помню, можно ли здесь ценовую составляющую обсуждать - да простят меня админы), просят за вышеуказанную работу 200+. Надеюсь своими силами выйдет поменьше. Но не факт, что лучше).
Так, ещё вопросы из серии "квадратных"... Если с брусом (стропила), утеплителем, ветрозащитной мембраной и кровельным профлистом более менее понятно, подскажите - каким сечением должны быть бруски контробрешетки и обрешетки? Сильно толстый пирог тоже не хотелось бы городить...
И как потом правильно зашить проём по кругу кровли?

 

Под большой фронтонный свес, я бы поставил несколько временных стоек.

Обрешетка - если есть Excel, можно этим файлом проверить https://www.forumhouse.ru/posts/30907521/, на листе Нагрузки. Обычно, 100х25 мало бывает, а 150х25 - вполне. Контробрешетка формирует вентзазор, угол ската небольшой, высота не меньше 40, или стандартные 50.

Лобовую доску, видно на фото в первом сообщении. Поставите первое стропило на самый край ската, закроете широкой доской. Или парой досок вагонки, как у меня.
Утепляем зону над домом, с заходом за стены сантиметров на 10, дальше свесы утеплять нет смысла.
Просвет между стропилами где-то по 58 см, под утепление, над фронтонными свесами произвольный.
Про оформление карнизных свесов, было отсюда https://www.forumhouse.ru/posts/19127504/ примерно досюда https://www.forumhouse.ru/posts/19378733/.
Под кровлей, нужно обеспечить вентзазор - сильно уменьшает теплопоступления и отводит влагу. Забор воздуха под свесами, через закрытую сеткой щель (от непрошенных жильцов) или через перфорированные софиты.
Выход - через коньковые аэраторы. Вот здесь https://www.forumhouse.ru/posts/22134708/ есть немного фото.

 

как то вы сильно заморочились
1. стропилины в коньке скрепите через пластину (в любом ларьке для каркасного домостроения продают)
2. прикрутите саморезики к торцу всех слег и протяните шнурок по верху кровли. задайте нужное количесво сухого строганного пиломатериала на крышу. длинными нечерными саморезами фигачите заряженным шуруповертом. ну...как бы все
р. с. открутите саморезики и уберите шнурку...
сорри, цитирование с вопросом прочитал и не увидел, что дискуссия и ответы уже получены

 

Подскажите, почему именно кварцевую вату, а не базальт? Вопрос пишу с Бауцентра, здесь нет кварцевой...Только мин. ваты, базальт и стекловаты...

 

Подскажите, если буду крыть профнастилом или металлочерепицей, у которых помимо вентзазора на стыке "контробрешётка - обрешётка", есть свой так называемый вентзазор в виде штампованных волн... тогда можно обойтись без коньковых аэраторов? Сорри за квадратные вопросы, работа не даёт погрузиться в полноценное изучение теории по крышестроению).