Куда идет эл. энергия в ТН

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Anuralfh так я об этом и писал, но нет. Они потом эту механическую переводят в тепловую.

Вот их аргумент:
"Так не бывает. Если энергия поступает и не выходит, она должна накапливаться. Это и есть закон сохранения энергии. В чем она будет накапливаться?"

 

Для того чтобы перевести газ из газообразного состояния в жидкое и нужна механическая энергия для сжатия газа, которая в виде тепла будет передана нагреваемому воздуху помещения. Закон сохранения энергии никак не нарушается, сколько энергии подводится к системе столько и отдается.

 

Так получается ребята правы - элеткрическая переход в тепловую на выходе?

Т. е. из земли достали 3кВт, компрессор потребил 1квт, на выходе 4кВт - так?

 

вероятно это ошибка, еще не замеченная модераторами. в этом примере нарушен закон сохранения массы и энергии. если из источника пришло 5квт и компрессор сожрал при этом 1квт электроэнергии, потребителю придет 6квт. при кондиционировании источником тепла служит дом, потребителем улица. тогда взяв из дома 5квт тепла и потребив 1квт электроэнергии, тепловой насос отдаст на улицу 6квт тепла.

 

Тогда может все же из контура придет 4кВт, и на перенос их потратиться 1кВт все же?

 

потребитель получит 5.

 

@wilson, ваш комп потребляет из сети 300 Вт и тепла выделяет ровно 300 Вт,
мясорубка на кухне потребляет из сети 800 Вт и тепла выделяет 800 Вт при этом совершая работу и результат этой работы (фарш) не имеет ни грамма той энергии которая была потрачена из сети...

мясорубка сколько взяла мяса - столько и отдала, а то что потратила - перевела в тепло...
так и тн сколько взял тепла - столько и отдал, а то что потратил перевел в тепло...а иначе учебник физики в топку...

 

Т. е. энергия, которая пошла на превращение фарша из мяса, взялась из вакуума? Или все же была потрачена элеткрическим двигателем на эту работу.

Так и компрессор - он потратил свою энергию на работу - сжатие фреона.

 

мясо изменилось, его стало чуть меньше, на величину не различимую невооруженным глазом, и оно чуть нагрелось. мясорубка потратила энергию на разрыв энергетических связей молекул мяса, энергия связей при разрыве преобразовалась в тепло. т. е. энергия потраченная мясорубкой так или иначе вся перешла в тепло. ну может быть пара мезонов и глюонов улетели

которая потом вернулась при расширении фреона и трении его о стенки труб.

 

Вернулась куда простите?

 

Разве для перемещения энергии (в данном случае в ТН из низко в высоко постредством компрессора) не надо тратить энергию (в данном случае компрессора)? Мне кажется энергия сама не переносится.

 

Вся энергия затраченная внутри дома идёт на отопление этого дома. Все виды энергии переходят в тепло в конечном счёте.

 

ничто не возникает ниоткуда, и не уходит в никуда. поинтересуйтесь величинами массы и энергии при аннигиляции и синтезе. в абсолютном выражении дефекты бытовых термодинамических систем есть, но они настолько малы, что не поддаются измерению в бытовых условиях, да и в лабораторных с огромными трудностями. поэтому будем считатать что отобрали 3квт, затратили 1квт, получили 4.

 

Есть такое понятие как КПД устройства.
Возьмём два устройства одинаковой мощности и с примерно одинаковым КПД -
ТЭН (КПД~99,5 %) и электродвигатель насоса (КПД~96%)
ТЭН нагревает воду,
насос качает такую же воду, к примеру на высоту десятого этажа, преодолевая силу гравитации.
И кто-то теперь возьмётся обосновать, что в обоих случаях вся затраченная энергия выделится в виде тепла?

 

обоснуйте, почему нет.