1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перекрытие для полуподвала

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем vovka1960, 17.07.09.

  1. vovka1960
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    17

    vovka1960

    Живу здесь

    vovka1960

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Солнечногорск, Березки
    Имеем в проекте два ленточных фундамента глубиной 1.5м. Планировался тех. этаж внутри ленты высотой 1м для коммуникаций и т.п. Сверху - стены из газосиликатных блоков (для маленького дома - 1 этаж 350мм, для большого - 2этажа 400мм).

    Вопрос по конструкции перекрытия поверх фундамента. Читая форум, убедился, что все в один голос отговаривают такое перекрытие заливать. По крайней мере - 50% вопросов аналогичного характера большинством просто игнорировалась, а в остальных случаях - ответ, что это просто геморройно.. Без рекомендаций...

    Как альтернатива - плиты перекрытий. Тоже - вариант неплохой, хотя я встречал тут расчет затрат, по которому литье перекрытия обходится существенно дешевле..

    И все же если плиты - то есть ряд вопросов по конструкции

    1. Как класть плиты на ленту? Заподлицо по внешнему краю? И также - по внешнему краю плиты укладывать блоки стен?

    2. Как заделывать торцы плит? Нужна ли гидроизоляция плит от фундамента и гидроизоляция газосиликатных блоков от плиты?

    3. Как выполнять технологические отверстия в плитах? Читал здесь (forumhouse.ru/forum92/thread26710.html), что резать - плохо... Но как вытаскивать вент канал, канализацию, воду? И в конечном счете - планировался люк для "посещения" подвала - можно, конечно, сделать пропуск одной плиты - но как залить пол между плитами - за счет чего он будет держаться - даже если на него ничего не будет опираться (кроме жителей дома :)])

    4. Вот тут (byzov.msk.ru/my_house_3.jpg) приведен план фундаментов - извините, что не в виде ссылки - пока не могу их обвалять. В случае с плитами - правильно ли я понимаю, что для укладки плит в большом доме надо перемычки фундамента пересмотреть? Порекомендуйте схему укладки плит или схему размещения перемычек - с учетом того, что перемычки сейчас стоят по контуру несущих стен. Перекрытия второго этажа - дерево.

    Спасибо огромное за будущую помощь.. И - извините, если глупые вопросы задавал.. Каждый из нас когда-то это делал в первый раз
     
    vovka1960 , 17.07.09
    #1 + Цитировать
  2. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    2.593
    Благодарности:
    1.492

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    2.593
    Благодарности:
    1.492
    Адрес:
    Москва
    Почему??
     
    Afternoons , 17.07.09
    #2 + Цитировать
  3. vovka1960
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    17

    vovka1960

    Живу здесь

    vovka1960

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Солнечногорск, Березки
    Ну, как минимум (как я понял) из-за того, что потом опалубку не достать...

    Кстати - я тут подсчитал на маленький дом сметы для монолитного перекрытия и для плит..

    1. Плиты, ширина 1м
    www star-van.ru/pk1.htm

    ПК 40-10-8тa L=3 980 W=990 H=220 1 250 кг 3 826 руб
    ПК 30-10-8тa L=2 980 W=990 H=220 925 кг 2 857 руб

    Итого 1м для перекрытий стоит 6683руб х 7 = 46 781 руб
    +8000р кран

    2. Заливка 16мм бетон 0.2х7х7 = 9.8 куба * 3800 = 37240 руб
    Арматура ~25000 руб
    Работа ~ 20000 руб..
    Плюс - опалубка...


    Вот такое соотношение.. Так что я всерьез подумываю на счет плит...
     
    vovka1960 , 17.07.09
    #3 + Цитировать
  4. cthutqs
    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    958

    cthutqs

    Живу здесь

    cthutqs

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Россия
    Я использовал облегчённые 16 см плиты для малоэтажного строительства. Присмотритесь к ним, они дешевле 22х
     
    cthutqs , 17.07.09
    #4 + Цитировать
  5. vovka1960
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    17

    vovka1960

    Живу здесь

    vovka1960

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Солнечногорск, Березки
    А нельзя ли более подробно?

    1. Как укладывать плиты на ленту? Точно по краю или с выступом наружу?
    2. Как укладывать газосиликатные блоки на плиту? С выступом (насмотрелся фильмов по укладку газосиликата) или - тоже по краю?
    3. Какая нужна гидроизоляция (если нужна) между плитами и лентой? Или - плиты класть на ленту на раствор?
    4. Нужна ли гидроизоляция между плитами и газосиликатными блоками?
    5. Как заделывать торцевые отверстия в плитах?
    6. Как сделать вход в подвал? Если убрать одну плиту (промежуточную), то как залить пол между плитами, чтобы он держался? (ведь часть стеновых блоков тоже будет на нем стоять)..

    Ну - в общем, я опять повторил все свои вопросы.. Очень нужен совет..!


    Кстати - вот эти облегченные плиты можно ложить на армированный пояс из газосиликатных блоков?
     
    vovka1960 , 17.07.09
    #5 + Цитировать
  6. cthutqs
    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    958

    cthutqs

    Живу здесь

    cthutqs

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Россия
    Способ укладки облегчённых плит не чем не отличается от укладки 22х. Примерно 10-15 см от края. У меня были блоки ФБС-40. От конца плиты до края блока получается 25-30 см. Как раз место для кирпича. Плиты просто клал на раствор. А вот стеновые блоки на гидроизол. Стены подвала хорошо обработал гудроном+ наклеил плёнку. Но мне очень повезло у нас песок. По этому подвал схой. Проект дома делал сам. Из готовых под себя ничего не нашёл. Плиты клал и вдоль и поперёк. Всё подгонял под стандартные размеры плит. Единственно пришлось пробивать отверстия в плите под трубы канализации и воду.
     
    cthutqs , 17.07.09
    #6 + Цитировать
  7. vovka1960
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    17

    vovka1960

    Живу здесь

    vovka1960

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Солнечногорск, Березки
    Спасибо. Сижу, меняю проект под размеры плит.. В пазлы играю... . В принципе - не так сложно, но не хватает длин, кратных 0.5м...

    Посмотрел на цены рязанских ПНО - остался доволен. Плит набралось на 31 тонну - это их полтора грузовика - боюсь, из-за этого взлетит цена :(

    Тут сосед настоятельно рекомендовал прошить плиты снизу пенопластом (просто на клей). Я в раздумье...


    А можно обкладку плит сделать из того же газосиликата? Или - он тут не подойдет?
     
    vovka1960 , 17.07.09
    #7 + Цитировать
  8. cthutqs
    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    958

    cthutqs

    Живу здесь

    cthutqs

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Россия
    Добрый день. У меня тоже вторая машина была не полная, за недогруз платил. Не помню сколько, но меньше 3000 это точно. Позвоните в контору, дадте им размеры. они скажут сколько будет машин.У них нормы не от веса, а от количества плит в штабеле. Вес от 13-17т в зависимости от размера. На счёт обкладки плит, я делал кирпичом, некоторые заливают бетоном. Наверно и пеноблоком можно. Но у меня облицовка из кирпича. После укладки плит не забудте их сварить между собой за проушины.


    Да и ещё, некоторые плиты пришлось подрубать, у меня дом с эркерами. Перф 350вт китайский. рубил их только в путь.
     
    cthutqs , 18.07.09
    #8 + Цитировать
  9. Ushakov
    Регистрация:
    21.05.07
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    79

    Ushakov

    Живу здесь

    Ushakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.07
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Челябинск
    1. Как укладывать плиты на ленту? Точно по краю или с выступом наружу?

    С "недоступом". Пусть плита опирается на ленту всего 15-20 см. Оставшаяся четверть закладывается кирпичем.
    У меня лента неровно получилась, поэтому прогнали 3 ряда кирпичем, им и выровнили.
    Кстати если планируете котельную в цоколе, не забудьте, что высота потолка должна быть не менее 2,5 м.

    2. Как укладывать газосиликатные блоки на плиту? С выступом (насмотрелся фильмов по укладку газосиликата) или - тоже по краю?

    Заподлицо с лентой, если не планируете обкладку кирпичем. Газоблоки ставят на рулонную гидроизоляцию.

    3. Какая нужна гидроизоляция (если нужна) между плитами и лентой? Или - плиты класть на ленту на раствор?

    Нет. На раствор.

    4. Нужна ли гидроизоляция между плитами и газосиликатными блоками?

    Да. Обязательно.

    5. Как заделывать торцевые отверстия в плитах?

    Я забивал блины пенопластовые и замазывал раствором. Можно бумагой забить... Плиты ПКП (плиты круглопустотные) обязательно кладут расширенными отверстиями наружу, иначе плита будет промерзать.

    6. Как сделать вход в подвал? Если убрать одну плиту (промежуточную), то как залить пол между плитами, чтобы он держался? (ведь часть стеновых блоков тоже будет на нем стоять)..

    Я забуривал и вбивал в боковины смонтированных плит обрезки арматуры, а затем приваривал между ними арматуру. Потом клал продольно арматуру. Получалась арматурная несущая сетка. Потом подводил опалубку (вешал лист, привызывая его к арматурной сетке) и заливал бетоном.
    Отверстия под коммуникации пробиваются легко там где пустоты. В ребрах конечно труднее, но тоже вполне возможно. Инструменты: перфоратор, буры, насадки (зубило и пика). Весьма полезен тяжелый (очень тяжелый) заостренный лом.
     
    Ushakov , 19.07.09
    #9 + Цитировать
  10. mmklok
    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    49

    mmklok

    Живу здесь

    mmklok

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    САО
    Смотрите фото, как решал проблему я.
    Рязанские облегченные плиты выходили по цене как и Ржевские обычные, последние пошли на перекрытие цоколя. А Рязанские я положил на перекрытие 1 этажа.
     

    Вложения:

    • 22796026.jpg
    • 70148577.jpg
    mmklok , 20.07.09
    #10 + Цитировать
  11. ProgC
    Регистрация:
    24.11.08
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    638

    ProgC

    Строюсь

    ProgC

    Строюсь

    Регистрация:
    24.11.08
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Миасс
    А Вы можите дать ссылку на завод изготовитель таких плит? Тоже очень надо!
     
    ProgC , 20.07.09
    #11 + Цитировать
  12. cthutqs
    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    958

    cthutqs

    Живу здесь

    cthutqs

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Россия
    Доброго времени суток, телефон дать пока не могу, нахожусь в командировке. Наберите в поисковике плиты ПНО, уверен предложений будет море.
     
    cthutqs , 20.07.09
    #12 + Цитировать
  13. vovka1960
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    17

    vovka1960

    Живу здесь

    vovka1960

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Солнечногорск, Березки
    А зачем сетка укладывается под плиты?

    И еще - тут высказывалось пожелание сваривать плиты за проушины - тоже так делали?
     
    vovka1960 , 20.07.09
    #13 + Цитировать
  14. mmklok
    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    49

    mmklok

    Живу здесь

    mmklok

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    САО
    Первый ряд ГБ блоков выкладывался на торец с напуском 5 см. Сетка и служила армированием горизонтального шва и одновременно заделкой (чтобы нижний ряд не "съехал").
    На счет сварки между собой плит - это не обсуждается.
    На приведенном фото ее не видно.
    Для примера- сварка проушин плит перекрытия 1 этажа (кстати плиты - ПНО).
     

    Вложения:

    • плита_сварка.jpg
    mmklok , 20.07.09
    #14 + Цитировать
  15. vovka1960
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    17

    vovka1960

    Живу здесь

    vovka1960

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Солнечногорск, Березки
    Да... Со сваркой - понятно.. Я тут по платформе ходил на станции - там все плиты сварены крест на крест 8-ой - а потом, видимо - ломом, крестовые пересечения арматуры закручены для стяжки плит. Мне тоже так делат - или достаточно просто плиты сварить без подтяжки? И какой арматцрой варить? 8? 10?
     
    vovka1960 , 22.07.09
    #15 + Цитировать

Смотрите также