1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Конденсат на гидроизоляции

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем MorozOFF-Sanya, 12.12.16.

  1. MorozOFF-Sanya
    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    45

    MorozOFF-Sanya

    Живу здесь

    MorozOFF-Sanya

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    45
    Конденсат на гидроизоляции
    Добрый вечер, помогите с бедой неделю уже голова болит, новый дом, 3 месяца как начался отопительный сезон, залез на чердак и ужаснулся всё в конденсате и утеплитель и пленка и стропила. Начал выяснять почему. как оказалось при укладке утеплителя мансарды не оставили зазор между гидроизоляцией и утеплителем, это раз и не оставили вент окон это два.
    Крышу собирал сам с отцом и братом,
    пирог состоит из:
    метало черепицы
    обрешетка 25 мм
    контр обрешетка 40 мм
    гидроизоляция фолдер
    стропила 200 мм
    утеплитель роквол 200 мм
    пароизоляция

    Прикрутить Метало черепицу на немал бригаду которая посоветовала все коньки проклеить монтажной псул лентой для того что бы не засекал снег и дождь и так далее.
    В итоге: как я понимаю нарушена вентиляция холодного чердака.

    Исправлять взялся

    Сделал следующие:
    -начал с того, что прорезал вент отверстия в подшиве и закрыл их пластиковыми сетками;
    -далее прорезал гидроизолцию вдоль всех коньков изнутри крыши;
    -соединил короба снизу и холодный чердак пластиковыми трубами тем самым отделив утеплитель от паро изоляции.

    Вопрос? нужно ли в верхнем вериткальном коньке отрывать ленту псул для лучшей вентиляции? Кто что подскажет еще и в правильном направлении я двигаюсь?
     

    Вложения:

    • IMG_0925.JPG
    • IMG_0926.JPG
  2. MorozOFF-Sanya
    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    45

    MorozOFF-Sanya

    Живу здесь

    MorozOFF-Sanya

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    45
    И еще фото по теме.
    и как быть с теми местами где физически не достать до утеплителя что бы отделить его от пленки с помощью подручных средств? например брусков 40мм на 40мм через 20 см. вставить между утеплителем и гидроизоляцией.
    Нужна ли установка доп аэраторов или дефлекторов и где их ставить если они нужны.
     

    Вложения:

    • IMG_0923.JPG
    • IMG_0924.JPG
    • IMG_0927.JPG
    • IMG_0928.JPG
    • IMG_0929.JPG
    • IMG_0930.JPG
    • IMG_0932.JPG
  3. MorozOFF-Sanya
    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    45

    MorozOFF-Sanya

    Живу здесь

    MorozOFF-Sanya

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    45
    И еще фото того что сделал!
     

    Вложения:

    • 1954616_uteplenie-mansardy-shema.jpg
    • IMG_0933.JPG
    • IMG_0935.JPG
    • IMG_0937.JPG
    • IMG_0939.JPG
    • IMG_0940.JPG
    • IMG_0942.JPG
  4. _iDalgo_
    Регистрация:
    12.12.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    32

    _iDalgo_

    Живу здесь

    _iDalgo_

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Полоцк
    Все зависит от того какая гидроизоляция Folder уложена. Minima d98, Standart d110 или Light, Classic, Strong? Последние являются дифузионными мембранами.
    ПСУЛ как минимум снимать и устанавливать аэроэлемент конька.
     
  5. _iDalgo_
    Регистрация:
    12.12.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    32

    _iDalgo_

    Живу здесь

    _iDalgo_

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Полоцк
    Посмотрел фото, похоже это Minima D98, если это так, простыми решениями обойтись не получится...
     
  6. MorozOFF-Sanya
    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    45

    MorozOFF-Sanya

    Живу здесь

    MorozOFF-Sanya

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    45
    Доброго вечера, посмотрел чеки фолдер минима h98 гидроизоляция. так что делать? внутри уже чистовой ремонт(, есть возможность отвести утеплитель от гидроизоляции (в местах соприкосновения) при помощи подручных средств (например брусок 40 на 40 или труба пластиковая 50 мм просунуть с чердака через каждые 20 см) создав вент зазор, короба снизу довольно большие IMG_0933.JPG так что и снизу есть доступ к утеплителю через короба.
     
  7. MorozOFF-Sanya
    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    45

    MorozOFF-Sanya

    Живу здесь

    MorozOFF-Sanya

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    45
    Достаточно будет аэроэлемента конька, или потребуються вентиляционный выход? ventiljacionnyj-vyhod-eurovent-ventos-metal-n25.jpg
     
  8. Dragofol
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    1.134

    Dragofol

    Живу здесь

    Dragofol

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    1.134
    Адрес:
    Москва
    @MorozOFF-Sanya, к сожалению, допущена серьёзная ошибка - утеплитель уложен вплотную с НЕдиффузионной плёнке. Если нет возможности сломать отделку и переделать утепление с сохранением вентзазора, то можно попробовать снизить риски (но не исключить полностью) от возникновения конденсата следующим образом:
    надо механически отодвинуть утеплитель от плёнки на всей поверхности контакта, отдельные трубы не помогут. Используйте листы ондулина, засовывая из между плёнкой и теплоизоляцией - профилированный лист создаст необходимый продух. Желательно, чтобы на нижней стороне ондулина был скользящий слой из такой же плёнки, который надо будет обязательно выдернуть после укладки волнистого листа.
    В одиночку это не сделать, нужна пара помощников.
     

    Вложения:

    • Вентиляционный_каркас_1.jpg
    • rafter.gif
    • eaves-ventilation-system_arcadia.gif
  9. MorozOFF-Sanya
    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    45

    MorozOFF-Sanya

    Живу здесь

    MorozOFF-Sanya

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    45
    В любом случае нужно добиться такого положения при котором между утеплителем и пленкой образуется вент зазор? правильно?
     
  10. _iDalgo_
    Регистрация:
    12.12.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    32

    _iDalgo_

    Живу здесь

    _iDalgo_

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Полоцк
    H98 производитель рекомендует использовать в качестве пароизоляции (устанавливать изнутри помещения). Но в принципе характеристики у нее те же что и у D98 (только паропроницаемость еще ниже) поэтому ее можно использовать и в качестве гидроизоляции в системах с двойным вентзазором.
    Сечение вытяжных вентиляционных отверстий в области конька должна составлять не менее 0,05 % от прилегающей к нему площади скатов кровли. Например, при площади ската 100 м2, площадь вентиляции должна быть 0,05%х100м2/100=0,05 м2=500 см2. Вот и считайте. С учетом ваших углов ската можно рассмотреть установку и не столь монструозных конструкций как на вашей картинке. Устанавливать надо по каждому скату.
    Только желательно нанести на него перфорацию той же дрелью (и чем больше отверстий тем лучше, перфорацию наносить на волнах направленных в сторону утеплителя), иначе обляжет утеплитель по волнам и особого толка не будет.
    Да. Сквозной вентилируемый зазор.

    p. s. Рекомендую все же сделать все правильно. Снять утеплитель и уложить его с 5 см зазором от гидроизоляции - 150 мм утеплителя по стропилам и 50 мм поперек с перекрытием мостиков холода. Ну а внутренняя отделка... считайте, что будет дешевле, работа по формированию вентзазора проставкой с риском того, что не удастся осуществить ее как следует и со временем придется переделывать, а возможно и ремонтировать стропильную систему.
     
    Последнее редактирование: 13.12.16
  11. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.166
    Благодарности:
    2.290

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.166
    Благодарности:
    2.290
    Адрес:
    Московская Область
    А после удаления пленки утеплитель не заполнит волну? У вас на фото профиль установлен с отверстиями, как временное решение по идее должно работать, а вот по поводу ондулина я что то сомневаюсь, ну если только в нем тоже дырок насверлить.

    @MorozOFF-Sanya, тубы и аэраторы вам не помогут к сожалению. Нужно обсепечить движение воздуха между пленкой и утеплителем.
     
  12. MorozOFF-Sanya
    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    45

    MorozOFF-Sanya

    Живу здесь

    MorozOFF-Sanya

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    45
    Спасибо всем за ответы, суть действий ясна, пока буду пытаться сделать вент зазор подручными средствами, (так сказать малой кровью) там в принципе расстояние 1м 60 см по высоте на котором надо отделить пленку от утеплителя, всем спасибо еще раз, потом напишу удалось или нет)

    Так же я так понимаю нужно четыре вентиляционных отверстия на каждом скате?
     
  13. _iDalgo_
    Регистрация:
    12.12.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    32

    _iDalgo_

    Живу здесь

    _iDalgo_

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Полоцк
    Тогда, если доступ и снизу и сверху нормальный, попробуйте сделать диагональную шнуровку или, как вариант, закрепить по два бруска в каждом межстропильном пространстве (поперек) снизу в карнизном свесе и сверху в холодном треугольнике на 5 см ниже пленки и натяните шнуровку по ним. Шаг шнуровки как можно меньше, чтобы надежно отжать утеплитель от гидроизоляции.
    Как минимум. Число и диаметр по расчету в зависимости от площади скатов и площади сечения отверстия в аэрационных элементах кровли
     
  14. _iDalgo_
    Регистрация:
    12.12.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    32

    _iDalgo_

    Живу здесь

    _iDalgo_

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.14
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Полоцк
  15. Dragofol
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    1.134

    Dragofol

    Живу здесь

    Dragofol

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    1.134
    Адрес:
    Москва
    @_iDalgo_, @Kabyki, поддерживаю предложение об отверстиях в волнистом листе, их можно сделать и перовым сверлом большого диаметра.
    Я не проводил восстановление вентзазора таким способом, поэтому могу только предполагать, как это можно попытаться сделать.