1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите определиться с "магистральной" трубой

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем wlbond, 10.12.16.

  1. wlbond
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    71

    wlbond

    Живу здесь

    wlbond

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Курган
    Помогите определиться с "магистральной" трубой
    Всем доброго дня. Уже 3 недели изучаю интернет по теме отопления. Но когда сел рисовать схему отопления оказалось что не так то просто правильно спроектировать схему отопления. Прошу дать совет.
    1. Правильно проложить магистраль
    2. Правильно собрать радиаторы в "контура"
    3. Где (в подвале) установить коллектор? Имеет ли смысл разнести коллектор теплого пола и радиаторов?
     

    Вложения:

    • 1 этаж.JPG
    • 2 этаж.JPG
    • подвал.JPG
    • отопление 3D.jpg
  2. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    ИМХО.
    По трассировке - многое зависит от местных особенностей. Тяните магистраль до точки, где удобнее делать дальнейшую разводку.
    Вы же уже раскидали радиаторы по веткам. Вроде бы нормально. По возможности стараться добиваться равномерной нагрузки веток, но это не догма. Также, ИМХО, желательно чтобы в помещении были радиаторы, принадлежащие одной ветке. У Вас вроде бы всё так и есть.
    Где удобнее. Но у Вас коллектор будет ниже контуров ТП? Если так, то это не лучший вариант с точки зрения воздухоотовода. Необходимо будет обеспечить скорость теплоносителя, достаточную для удаления воздуха.
    Опять таки, как удобнее с точки зрения монтажа. Для радиаторной разводки в Вашем случае, и коллектор-то, ИМХО, не очень нужен.
    Ну а схема, в общем, для эскиза нормальная.
     
  3. wlbond
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    71

    wlbond

    Живу здесь

    wlbond

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Курган
    Спасибо за подробный ответ. Хочу спросить о предпочтительном варианте. Во вложении 3 варианта подключения. Предпочтителен 3 вариант. Можно ли так делать? Если нет, то какой вариант лучше?
     

    Вложения:

    • Вариант I (ленинградка).jpg
    • Вариант II двухтрубная.jpg
    • Вариант III (комбинированный).jpg
  4. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я сторонник двухтрубки.
    С 3-м вариантом, лично я бы не стал заморачиваться, т. к. подходы к расчету гидравлики различные, хотя и эту схему можно заставить работать.
     
  5. wlbond
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    71

    wlbond

    Живу здесь

    wlbond

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Курган
    Двухтрубная система мне нравится больше (субъективно). Но у меня на веранде будет стоять 4 батареи. Если там применять двухтрубку придется ставить 4 термостата и менять температуру сразу на 4-рех батареях. А если будет последовательная система, температуру можно регулировать во всей ветке одним краном.
    Стоит ли так заморачиваться? Или лучше сделать везде одинаково?
     
    Последнее редактирование: 12.12.16
  6. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.471
    Благодарности:
    35.176

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.471
    Благодарности:
    35.176
    Адрес:
    Касимов
    Регулировать придется каждую батарею. И не факт, что последняя вообще что - то получит. Тем более если батареи будут секционные (чугун не в счет).
    Достаточно одного на ветку. Батареи отбалансируются кранами. Каждая.
     
  7. wlbond
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    71

    wlbond

    Живу здесь

    wlbond

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Курган
    @Ovit1, Продолжаю дальнейшее проектирование своего отопления. Посмотрел несколько видео по гидравлическому расчету. В целом все понятно, но есть несколько нестыковок. В одном из обучающих видео сказано, что достаточно посчитать давление (сопротивление) в одной (самой длинной) ветке. И если её система продавит, то вся система будет работать. И здесь сразу возник вопрос дилетанта. Разве давление в ветке не зависит от того сколько (и какие ответвления) имеются на ветке?
    Вариант II двухтрубная.jpg
    На картинке красным цветом показана самая "тяжелая" ветка. Я правильно понял, что достаточно посчитать сопротивление на ней и выбранного насоса будет достаточно для того чтобы продавить всю систему?
     
  8. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    В общих чертах да. Потери на самой нагруженной ветке определяют напор, который должен быть в системе. Насос подбирать по этому напору и расходу теплоносителя во всей системе
     
  9. wlbond
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    71

    wlbond

    Живу здесь

    wlbond

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Курган
    Огромное спасибо, очень помогли.
    Расход теплоносителя считаем в разделе Отопительные приборы (VALTEC PRG)?
    upload_2016-12-15_11-18-38.png
     
  10. Vit070476
    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    154

    Vit070476

    Живу здесь

    Vit070476

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.16
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    154
    не совсем понял, вы ставите вопрос "Имеет ли смысл разнести коллектор теплого пола и радиаторов" а как по другому если не разнести?
    это совсем разные принципиально по температуре контура. соответственно две независимых гребенки коллектора и разные насосы. температура радиатора много выше температуры греющего пола. для этого и ставят на коллектор ТП смесители, подмешиватели и т. п. устройства дабы снизить температуру носителя до 25-40 градусов максимум. если вы запитаете от одного носителя. то мало того что у вас вместо пола будет сковорода, так еще и стяжка лопнет.
    так же обращаю внимание на площадь теплого пола. по эскизу он у вас на весь периметр помещения. учтите что у вас вся мебель накроется рано или поздно если греть под ней, а так же под местом, где будет стоять кровать не стоит этого делать...
    рекомендую (по возможности) использовать лучевую схему разводки. т. е. один контур пола- одна труба, один радиатор- одна труба. для этого использовать трубу сшитый полиэтилен цельными хлыстами в недоступных местах.
     
  11. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да хоть где. Общий расход = Q/(1.163 (Тп-Тобр).
    где Q - тепловая нагрузка, Вт
    Тп, Тобр - соответственно расчетные температуры подачи и обратки.
    И по коллектору ТП вовремя@Vit070476 подключился. Сразу как-то не обратил внимания. Вы планировали что-ли на один коллектор подключить и ТП и радиаторы?
     
  12. wlbond
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    71

    wlbond

    Живу здесь

    wlbond

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Курган
    Лучевая схема не мой вариант
     
  13. wlbond
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    71

    wlbond

    Живу здесь

    wlbond

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Курган
    Не собирался я радиаторы и ТП на один коллектор вешать :). Я лишь спрашивал нужно ли размещать коллектор на пол и на радиаторы в одном месте или можно разнести. Коллектор для ТП мне рациональнее сделать в центре дома (в подвале). А на радиаторы вся разводка начнется у котла, как вы и посоветовали ранее (без коллектора, пост #2)
     
  14. wlbond
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    71

    wlbond

    Живу здесь

    wlbond

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Курган
    Подведу промежуточный итог:
    расчетные теплопотери дома 9,9 кВт
    Греем дом:
    Теплый пол: 5,3 кВт, перепад давления 10815 Па, qm=0,126 кг/с, скорость потока 0,157 м/с, Т =37гр.
    Радиаторы: 5,8 кВт, перепад давления 6343 Па, qm=0.139 кг/с, скорость потока незнаю, Т=70 гр.
    Расчет сделан без учета подмеса для ТП и потерь на котле.

    Для радиаторов думаю вполне хватит насоса встроенного в котел.
    Нужно подобрать насос для ТП. Как правильно его подбирать? Нужно ли при этом учитывать общий насос (который в котле)?
     
  15. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    По графику характеристики насоса.
    Для Ваших параметров и 4-х метрового будет много (если, конечно все потери учли и правильно посчитали).
    насосТП.png

    Для подбора насоса в Вашем случае можно не учитывать. А вот для оценки работы системы в целом, и ее настройки, желательно всё учесть.