1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

И снова про борьбу с холодным полом. Утепляем цоколь и отмостку

Тема в разделе "Отмостка", создана пользователем dvauha2, 09.12.16.

  1. mikhail_rzn
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    591

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    900
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Рязань
    @dvauha2,
    Вроде на Вашем рисунке показано подпольное пространство, что, к нему нет никакого доступа? Обычно такой доступ оставляют, чтобы иметь доступ к коммуникациям (подводка воды, канализация).
     
  2. dvauha2
    Регистрация:
    08.07.15
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    222

    dvauha2

    Живу здесь

    dvauha2

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.15
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Московская обл., Дмитровский район, дер. Комаровка
    Если бы я утеплял только отмостку, то согласен - на пол эффекта положительного не даст. Но я планирую утеплить и отмостку и цоколь выше уровня чистого пола. Т. е. будет некий тепловой контур вокруг подпола.
    В таком случае, как я надеюсь, все подпольное пространство станет теплее и следовательно теплообмен будет идти заметно меньше между бетонной плитой пола и подполом.

    А отверстия в фундаменте есть) Продухи. Но боюсь, что я в них не залезу вместе с утеплителем)
     
  3. dvauha2
    Регистрация:
    08.07.15
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    222

    dvauha2

    Живу здесь

    dvauha2

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.15
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Московская обл., Дмитровский район, дер. Комаровка
    Доступа нет. По крайней мере я не нашел (дом строил не я, напомню).
     
  4. dvauha2
    Регистрация:
    08.07.15
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    222

    dvauha2

    Живу здесь

    dvauha2

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.15
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Московская обл., Дмитровский район, дер. Комаровка
    Urok, а как это поможет в моей борьбе с холодным полом?
    О фундаменте я знаю следующее: лента, ширина 50см, глубина не менее 1,3м + еще примерно 30 см над уровнем грунта. При покупке мне обещали фундамент общей глубиной 1,8 м.
    Есть трещины или нет - не знаю. Весной собью облицовку цоколя и увижу. Надеюсь, что нет.
     
  5. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.996
    Благодарности:
    10.927

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.996
    Благодарности:
    10.927
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Иногда конструктив позволяет например забирать воздух из подпольного пространства - и эта ротация воздуха согревает подполье... я затрудняюсь все варианты перечислить - куда проще взять реальную конструкцию и предлагать что-то по делу.

    Думаю, что и Вы в этом же заинтересованы. :)
    Высотой наверное - и еще непонятно реально какая высота над грунтами, а какая в грунтах... в арифметике несостыковка тоже.

    Если есть под лентой подушка и нет из нее водоотведения, то возможно затаивание воды по дну котлована и замокание грунтов - ну и так далее.

    Предоставляя точные данные можно сразу диагностировать ошибки и поправить их скопом.
     
  6. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.159
    Благодарности:
    5.398

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.159
    Благодарности:
    5.398
    Надеюсь они хорошо закрыты на зиму?
     
  7. dvauha2
    Регистрация:
    08.07.15
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    222

    dvauha2

    Живу здесь

    dvauha2

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.15
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Московская обл., Дмитровский район, дер. Комаровка
    На зиму закрыл продухи пенофолом.
     
  8. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.400
    Благодарности:
    3.269

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.400
    Благодарности:
    3.269
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    @dvauha2, Все примеры, из первого поста по утеплению отмостки и цоколя, тепла в доме не прибавят, но могут защитить фундамент в будущем, хотя, если нет подвала, а фундамент на глубину промерзания, то и цоколь зачем утеплять, лучше сделайте ревизию пола на наличие утеплителя, при необходимости киньте 100мм ЭППС и закройте это бетонной стяжкой (а лучше с тёплым полом), это реально поможет, а так, стены у вас не самые тёплые, нужно смотреть окна, чердак на наличие, вид, размер толщины утеплителя, то есть смотреть в комплексе .
     

    Вложения:

    • Отмостка (текущий конструктив)_2.jpg
  9. dvauha2
    Регистрация:
    08.07.15
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    222

    dvauha2

    Живу здесь

    dvauha2

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.15
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Московская обл., Дмитровский район, дер. Комаровка
    Спасибо всем за внимание к моей теме. Извиняюсь за задержку с ответами.

    Конечно заинтересован. Вот как раз этим летом и шурф делал.

    Да нет) С арифметикой все нормально. Может не совсем понятно написал.
    Когда я покупал дом, бывший хозяин расхваливал свой фундамент, что он 1,8 м высотой.
    Пообщавшись с разными "специалистами" решил проверить все-таки глубину фундамента в грунте. Задача была одна - проверить, есть ли в грунте минимум 1,2м фундамента. Начал копать. Докопал до отметки 1,3м ниже отмостки и собственно на этом остановился.
    Таким образом, в грунте минимум 1,3 м.
    Над грунтом от 30 до 60 см (перепад высот) судя по отделке цоколя.

    Вот этого пока не знаю.
    Если есть, то дренажа точно нет. Иначе бы мне рассказал хозяин.
    А что имеете ввиду под "затиаванием"? ЗаСтаивание? Не совсем понимаю о чем говорите, точнее о каких последствиях такого застаивания?
     
  10. dvauha2
    Регистрация:
    08.07.15
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    222

    dvauha2

    Живу здесь

    dvauha2

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.15
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Московская обл., Дмитровский район, дер. Комаровка
    Но почему? ДА, я посмотрел Вашу иллюстрацию. Холод оттуда действительно идет. Собственно как и через все ограждающие конструкции (стены, окна, кровлю...). Вопрос же не только в поступлении холода, а в теплообмене.
    Утеплив цоколь, отмостку и под отмосткой, я таким образом вижу, что все подпольное пространство будет отсечено от холодных температур. Не на 100% конечно, но холодо будет проникать существенно меньше, а значит и меньше будет уходит из дома тепла. В этом я вижу логику.

    Это что имеется ввиду? Подкопать под фундамент? Или продолбить изнутри и понять какие слои в пироге пола?

    собственно только летом завершил ремонт отделки в свежекупленном доме. Т. е. кинуть 100мм эппс, залить стяжку и теплый пол... Я конечно думал над этим, но неужели мой вариант на столько плох, что у меня один вариант - утеплять пол изнутри?
    Я технически пока с этим не согласен. Не уверен, что вы правы.

    Стены из КББ. В моем понимании - это не самый плохой материал по теплопроводности. Или я ошибаюсь?

    Попытаюсь это понять. Вот не могу придумать, а как проще посмотреть наличие утеплителя между КББ и облицовочным кирпичом? В каком месте проще заглянуть?
     
  11. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.400
    Благодарности:
    3.269

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.400
    Благодарности:
    3.269
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    @dvauha2, Ревизия пола это проверка на наличие утеплителя на плите, на ваших схемах утепления огромный мостик холода и вы его не убираете, стена из КББ, наверное 400мм толщиной ?, не самое тёплое решение - "поиграйте" с калькулятором http://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80, потеря тепла происходит не только от пола, но надо смотреть окна (банально не тянет от окон ?), проверить потолок (со стороны чердака) на наличие и количество утеплителя, правильное утепление отмостки (от50мм ЭППС) и цоколя (от 100мм ЭППС) и дальнейшая отделка, тоже стоят очень не дёшево, но большого эффекта не получите по сравнению с утепление плиты перекрытия, да и просчитать достаточности радиаторов отопления. Я думаю, вы чуть не правильно указали узел цоколь - КББ-плита перекрытия (см.фото) .
     

    Вложения:

    • Отмостка (текущий конструктив)_2.jpg
  12. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.284
    Благодарности:
    6.268

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.284
    Благодарности:
    6.268
    Адрес:
    Абакан
    Бетон очень хороший проводник тепла. И если не утеплить цоколь то грунт под подошвой может промерзнуть .
     
  13. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.400
    Благодарности:
    3.269

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.400
    Благодарности:
    3.269
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    Если, не ошибаюсь, фундамент заглубленный у автора темы, а если так то проморозить подушку под фундаментом надо ещё постараться, здесь более критичны боковые силы пучения, от которых утепление может помочь, но автору требуется тепло в доме .
     
  14. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.400
    Благодарности:
    3.269

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.400
    Благодарности:
    3.269
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    @dvauha2, вот пример хороший см. фото, где нет мостика холода в виде бетона, а
    но утеплив пол (если нет утеплителя), вы отсечёте этот холод, который идёт с цоколя на плиту, уберёте возможный конденсат от встречи тёплого с холодным см. фото. Но это всё только моё мнение .
     

    Вложения:

    • Проект.jpg
    • Отмостка (текущий конструктив)_2.jpg
  15. dvauha2
    Регистрация:
    08.07.15
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    222

    dvauha2

    Живу здесь

    dvauha2

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.15
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    Московская обл., Дмитровский район, дер. Комаровка
    Вот очень бы хотелось этого избежать. По двум причинам.
    1. Только этим летом сделал ремонт внутри.
    2. Пололки не высокие. Минус 100 мм - критично.
    А если по хорошему подходить, то нужно долбить стяжку. ПОтом утеплитель, потом теплый пол, потом стяжку... В общем, не в ближайшие 3 года наверное.

    Вот честно говоря не знаю какой там узел на самом деле.

    Мне кажется, что на фундаменте у меня стоит цоколь из красного кирпича. Попробую в ближайшую поездку на дачу поисследовать мое строение. Заодно посмотрю чердак и т. п. Тепловизор уже раздобыл)

    Но все равно, учитывая, что полы очень холодные, то главную проблему пока вижу в них. Да даже, если и не в них, то очень бы хотелось сделать пол теплее.
    Неужели моя конструкция не рабочая... Печаль.