ULTRASIP®: Правильный дом из СИП. Какой он?

Тема в разделе "Архив дачных рекламных тем", создана пользователем Илья_Кирсанов, 06.12.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. stilet69
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    368

    stilet69

    Живу здесь

    stilet69

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Санкт-Петербург - Долгопрудный
    @Андрон76 10000 это недорого. Вы на каком то сервисе попутку порожнюю искали?
     
  2. Илья_Кирсанов
    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    3.503

    Илья_Кирсанов

    Обмениваюсь опытом.

    Илья_Кирсанов

    Обмениваюсь опытом.

    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    3.503
    Адрес:
    г. Санкт-Петербург
    Почему использование пиломатериала камерной сушки критически важно?
    Начнем с пиломатериала естественной влажности, сокращенно - ЕВ. Что происходит, если в качестве межпанельного соединительного бруса, или шпонки, использовать его?

    Запертый в тесном невентилируемом пространстве влажный брус становится рассадником для разного рода микроорганизмов, которые активно размножаются в этой теплой и влажной среде. Через некоторое время грибки настолько размножаются, что вырастают за пределы панелей.

    На фото вы видите грибок в доме из СИП-панелей, построенном с пиломатериалом естественной влажности. В ходе обсуждения этих фотографий на Форумхаус, откуда мы их и взяли, прдположительно выяснена принадлежность грибка на фотографии к Stemonitis s.
    Представьте, что творится внутри запертого со всех сторон пространства в месте соединения панелей?
    Грибок2.jpg Грибок.jpg
    Пиломатериал камерной сушки - это фактически другой материал. При сушке в камере в специальном равномерном режиме поры дерева сужаются, а потом полностью закрываются. При этом качественно улучшаются прочностные характеристики пиломатериала.

    Такой пиломатериал гораздо меньше подвержен поражению дереворазрушающими и деревоокрашивающими плесневыми грибами, водорослями, мхами, а также насекомыми-древоточцами, поскольку при сушке питальная среда для этих микроорганизмов уничтожается. Он не подвержен гниению, последующей деформации и растрескиванию.

    При его строгании, а мы строгаем в размер (калибруем) пиломатериал прямо на объекте на рейсмусном станке, качество простроганной поверхности получается существенно выше относительно дерева естественной влажности.

    Обработка консервирующим невымываемым антисептиком, а мы используем для этого очень "злой" Неомид-430, который химически связывается с древесиной, дополняет и улучшает противогрибковые качества сухого пиломатериала.

    Вывод: При строительстве домов из СИП-панелей строго обязательно использование пиломатериала камерной сушки влажностью 12-16%, и антисептированного.
    (на нашем сайте - вся статья о пиломатериале)
     
  3. Remys
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258

    Remys

    Живу здесь

    Remys

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258
    Адрес:
    Киров
    @Kolyma, а есть ли информация что делать когда уже? Или всё- только в огонь? :aga:
     
  4. Андрон76
    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.878

    Андрон76

    Живу здесь

    Андрон76

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.878
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, мне производитель панелей нашёл. С металлочерепицей также было. Сейчас многие так работают. Панели привозил частник возвращавшийся домой в армавир. Сказал, крюк небольшой, почему бы не взять. Он сказал есть какой-то сайт, на котором он ищет заказы сам.
     
  5. Андрон76
    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.878

    Андрон76

    Живу здесь

    Андрон76

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.878
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оставить дом без отопления на зиму, мороз "выдавит" всю влагу. Но нужен хороший мороз, у нас в Питере с этим последние пару лет проблемы.
     
  6. Remys
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258

    Remys

    Живу здесь

    Remys

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258
    Адрес:
    Киров
    АТИ- автотрансинфо
    -25 в этом году уже преодолевали) На горизонте за -30 маячит)
    Только как без отопления не знаю, живем) Может всё таки с отоплением...разница давлений и всё такое?
     
    Последнее редактирование: 09.12.16
  7. Андрон76
    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.878

    Андрон76

    Живу здесь

    Андрон76

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    1.878
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если проблему с влажностью древесины можно решить вымораживанием, то возникает другая - изменение линейных и геометрических размеров и растрескивание.
     
  8. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.322
    Благодарности:
    9.259

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.322
    Благодарности:
    9.259
    Адрес:
    Мытищи
    Несомненно это правильно, коллега. Но сотни людей живут в домах, построенных на лес е. в. И проблем не знают. А есть дома, которые на камерный лес и огребают проблемы. Дома из СИП в России начали строить еще в 2005-2006 годах. Массово пошли в 2008-2010 года. И все компаниии поначалу строили на лес е. в. Абсолютно все, БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ! Кто бы что сейчас не говорил. Сушильные камеры начали появляться в лучшем случае 5-6 лет назад.
    Кроме сухого леса есть еще другие факторы, влияющие на качество дома. Грибком зарастить можно все что угодно. не проветрили вовремя дом, вот тебе и влажность. Множество циклов заморозки-разморозки тоже дают влагу. И уж плесень обязательно появится при неправильной эксплуатации. Ну еще кривые руки, куда же без них. А потом даже сухой лес в сырую погоду набирает влагу, а мы тут хлоп, следуя рекламе и новым веяниям форума, сразу снаружи стизом, изнутри отделочкой, оконный брус скотчем, вот тебе и плесень внутри.
    Я всегда советую людям посушить немного и проветрить дом. Невзирая из чего и в какое время строили. Был первый опыт, в 2008 году, когда построили дом, и человек уехал в отпуск, закрыв дом наглухо. Через 2 недели в доме была жесть, но прошли все антигрибком, не помню уже название, дом проветрили, посушили и уже 8 лет полет нормальный. По крайней мере в последующий год до отделки плесень нигде не вылезла. Мы били тогда в начале пути и набивали вот так шишки. Это сейчас есть этот форум и множество сайтов, тогда было 2 или 3 сайта всего о СИП, и то информации было крохи.
    Так что лично мой вывод такой: Да, технологично и правильно строить на лес камерной сушки, но и на е. в. тоже можно построить и не иметь проблем. При том что некоторые компании обманывают людей, и впаривают чуть подсушенный по цене камерного леса. Видел смету, где за лес камерной сушки стоит цена 8200 рублей. ЛЮДИ! Такой цены быть не может! Закупка хорошего леса с припуском на сушку и калибровку начинается от 7000 рублей. Его еще надо привезти, обработать, доставить на участок. Поэтому цена сухого хорошего леса никак не может быть ниже 11000 рублей. Вот кто бы что не говорил, не верьте. В убыток никто работать не будет. И даже если Вам вдруг дадут цену 9000-10000 тысяч, значит компенсируют это на чем то другом.
     
  9. Илья_Кирсанов
    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    3.503

    Илья_Кирсанов

    Обмениваюсь опытом.

    Илья_Кирсанов

    Обмениваюсь опытом.

    Регистрация:
    31.07.11
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    3.503
    Адрес:
    г. Санкт-Петербург
    Вот ситуация с домом с грибком, о которой писали @stepanstroy и @Юрий Уфимский, может не все в курсе: Тема строительства https://www.forumhouse.ru/threads/359159/page-4, продолжение в общей теме, с результатом экспертизы о недопустимости проживания в этом доме: https://www.forumhouse.ru/threads/183843/page-101
    Во избежание таких ситуаций лес сушим, в дождь не строим, дом накрываем тентами 12х12.
     
  10. Remys
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258

    Remys

    Живу здесь

    Remys

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    11.258
    Адрес:
    Киров
    @Kolyma, фигня это всё:)]
    Там черным по белому сказано "в случае развития..." Что в сухом пароизолированном материале крайне сложно.
    Ну и "я не верю":)]
     
  11. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.322
    Благодарности:
    9.259

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.322
    Благодарности:
    9.259
    Адрес:
    Мытищи
    Ситуация крайне плачевная. Очень жаль молодую семью, врагу не пожелаешь попасть в такую ситуацию. У нас стройки тоже попадали и под дождь и снег, но до такого конечно доводить никак нельзя. Дом надо было сразу долго и упорно сушить, но подрядчик, видимо, пустил все на самотек, авось само рассосется, а рабочим в 95% случаев пофиг что будет дальше. Хорошо могут работать только под контролем. У меня вон засранцы не приклеили поролон под конек. А делов то было доехать в магазин и докупить 20 метров уплотнителя на 1.5 т. руб. Доверяй но проверяй. И так постоянно надо смотреть и мониторить.
     
  12. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.844
    Благодарности:
    10.574

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.844
    Благодарности:
    10.574
    Адрес:
    Moscow, Russia
    @stepanstroy, пришлось ехать самому в Питер, снимать-сушить-греть-клеить-ставить обратно в эту прекрасную холодную погоду?
     
  13. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.322
    Благодарности:
    9.259

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.322
    Благодарности:
    9.259
    Адрес:
    Мытищи
    Да, сам ездил в Питер. Хоть и с помощником, но все равно пришлось самому лезть и смотреть в чем дело. Полагаться на кого-то нельзя. За все надо отвечать, и гарантия не на словах а на деле. Эта бригада была на лучшем счету. Но и они допустили такое. 3 года работали и ни одного нарекания. Но все хорошее рано или поздно заканчивается.
     
  14. Dmt69
    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    653

    Dmt69

    Живу здесь

    Dmt69

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    1.132
    Благодарности:
    653
    Адрес:
    Бронницы, МО
    Какое мнение у застройщиков - насколько нужно распиливать панели пополам на укладку нулевого перекрытия?
    Я вот все-таки не понимаю физические плюсы в плане улучшения жесткости - да даже наоборот, по мне так на стыке будет хуже, чем если бы это была цельная панель, если конечно под стыком нет бруса.
     
  15. Лидер
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    10.402
    Благодарности:
    14.703

    Лидер

    Профессионально строим дома. sip-lider.ru

    Лидер

    Профессионально строим дома. sip-lider.ru Представитель компании

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    10.402
    Благодарности:
    14.703
    Адрес:
    Ивантеевка
    А какие мнения могут быть у застройщика? Застройщик не по желанию своему делает усиленное перекрытие или целые панели. Все закладывается в проекте, с клиентом идет общение, что он хочет, какие полы будут по итогу, теплый пол, стяжки, будут ли тренажёры и огромные ванные, или аквариумы, литров на 500-600, камины и прочее, из всего этого делается расчет, закладывается прочность. Помимо распиленных панелей, бывает что панели идут в одном проекте 174, в другом 224, и жесткость больше и теплее. Все оговаривается, каждый проект индивидуален. Бывает иногда даже наоборот, когда конструктор заложит усиления, а клиент хочет как можно дешевле, тогда да, уступают, и делают по желанию клиента, но опять таки не по желанию застройщика, но опять таки не возьмется фирма строить дом, если он будет хлипкий и шататься, даже как бы клиент этого не просил, минимальный запас все равно будет. Фирме еще и гарантии нести, а по закону они сейчас минимум 5 лет
     
Статус темы:
Закрыта.