Плавает температура в доме. Проблемы проектирования...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Есть дом, первый этаж 1 кирпич, +50мм пенопласт. 20м2. Второй этаж 150мм брус +100мм утеплитель. 50м2. Котел 30кВт двухконтурный, газовый. батарей на 2 этаже установлено "С ЗАПАСОМ" тк планировал приезжать в морозы в холодный дом и чтобы "быстро прогревал". "прогревает" за 30 мин в любой дубак. на 1 этаже батарей "по расчетам" примерно на 50% меньше. на 2 этаже стоит термостат с переключением на внешний датчик, который на 1 этаже. То есть температуру можно ставить "или на 1 или на 2". Разницу докручивать кранами.
Проблема 1:
Гистерезис системы отопления... перепады температуры достигают 5С. гистерезис на термостате стоит 0.5С. то есть в сумме 1С должна быть разница. И он включает котел, котел греет воду, комната греется, термостат "тормозит" потом до него "доходит" и он котел вырубает. батареи продолжают греть ... температура в комнате растет еще на +3С Пробовал выставлять температуру носителя +60С или +50С - добился что котел работает постоянно почти, но эффект перегрева комнаты заметен меньше. но все равно тяжело спать-дышать. и каждое утро-вечер кручу температуру термостата и котла. напрягает. и погоду надо смотреть...

Проблема 2:
Жить просто нереально. Разница в температуре 1 и 2 этажа около 10С, бывает больше. Оказывает сильное психологическое влияние тк на 1 этаже и кухня и туалет ). ни пожрать ни ... НО хотя система позволяет "прогреть" 1эй этаж до +25 - это только если подключить только 1й этаж, и котел работает постоянно на +85С... Что приводит к перерасходу газа (бабки!) и 2 ой этаж можно отключить - все тепло идет на верх самоходом. Расход газа вырастает в 4(!) раза. замерял. Ну и котел месит круглосуточно. Вариант "утеплить первый этаж" был про... при строительстве и теперь представляет проблему, тк изнутри отделка, снаружи - пенопласт и отделка.

Есть дом 2 этажа дерево 175, котел газовый с системой управления "по температуре на улице". это вообще ... Проблемы те же...
Проблема 1:
перепад температуры между этажами 6-8С. ну не смертельно, но как в воду холодную прыгать. учитывая нереальное количество денег, потраченных на эту систему отопления и котел...
Проблема 2:
температура в доме регулируется "кривой" которая отслеживает температуру на улице и умножает ее на "коэффициент". на самом деле это прямая, от чего и куча проблем. то есть "настроили" прямую на то чтбы при -15С в доме было +22С (только второй этаж!) потеплело стало -5С а на 2 этаже совсем не +22 а +19 например. и надо пешочком одевать валенки и идти в гараж регулировать котел. каждое утро и вечер.
Тот кто это "спроектировал" мягко смылся, так и не объяснив и не настроив ничего... как я понимаю - ждать от него нечего. Я сам тему не осилил.
Прошу помочь, тк жить совсем не комфортно. особенно одевать валенки каждый раз
ПС: это разные дома, разные котлы, разные принципы управления. Проблемы схожи

 

Термоголовки на радиаторы спасут отца русской демократии

 

Собственно, для того они и "придуманы" - ..наплевав на все другие регуляторы, работать "тупо" от / по температуре окружающего воздуха.
Чем настраивать весь этот "ужОс"

Если же автор настроен, таки добиться советов по "правке гистерезиса" и ...искривления слишком "прямой"характеристики у мозгов котла, то это - в раздел "Газовые котлы".

 

Спасибо за язвительные ответы.
Если мне не изменяет память, термоголовки - это те что запаздывание имеют по полчаса, гистерезис в несколько градусов и от малейшей соринки ржавчины подклинивают в неизвестном положении? +2тр на каждую батарею. После этого о централизованной регулировке температуры можно будет забыть. Будет жалко отказаться от программного управления: ночной режим/выходные/антизамерзание. Все это активно используется.
Выровнять температуру между Этажами - только вариант с термоголовками?
настройка гистерезиса котла не имеет никакого отношения к вопросам гистерезиса датчика и тем что после отключения котла батареи продолжают вжаривать, чем поднимают температуру еще на +3С. Может кто то помочь с этими вопросами?

 

Ну почему,
Вариант 1.
Приведение установленной мощности отопительных приборов в соответствие с теплопотерями. По каждому из помещений! И балансировка системы отопления.
Но, при этом, - придется отказаться от возможности быстрого прогрева дома.
Вариант 2. Установка сервоприводов (2-х позиционных, а лучше - управляемых аналоговыми сигналами) на каждом из отопительных приборов. + контроллер управления температурой "по зонам" (по помещениям), с возможностью задания режимов "Тпом...=...С" и "Быстрый прогрев" (всего дома).

 

Скажите, а есть схемка хоть от руки вашего отопления? Стоит ли расширительный бак?
Котел нагревает теплоноситель, и вариант его отключения либо по обратке, либо если закипет

 

Пардон, предожение ..пройти в "профильный раздел", где обсуждаются проблемы управления газовых котлов (в том числе) - "язвой" не является.
Просто "спецы" ..сидят по разным "кабинетам".
И больше их, по вашей теме - именно в профильном разделе.
..
Более того, "сортировать темы" по разделам - "обязанность" (!) пользователя с подписью "Модератор".

 

Спасибо за ответ. Вариант 1 я легко реализую не делая ничего, просто снижая максимальную температуру до которой греет котел. я так и делаю 2 раза в день. напрягает и "очень на глаз". Но для всего дома. Для "баланса этажей" прикрываю краны, но это жесть. Сейчас первый этаж открыт на полную и разница температур -12С. Вариант поставить на 1 этаж х3 батарей - тяжеловат. Но спасибо. Косвенно можно определить теплопотери:
Этаж 2 - 2куба в сутки газа
Этаж 1 - подогрев 8 кубов в сутки
Этаж 1 +25С - 15 кубов в сутки
По факту - можно топить только 1-ый этаж... 2-ой будет греться конвекцией...
Сервоприводы и "модный контроллер" это вещь. Но примерная цена вопроса? Будет ли контроллер "заранее" гасить батареи ДО того как они перегреют комнаты? Это фантастика?

 

Никакой.

Запрограммировать контроллер "на упреждение" (отслеживание динамика повышения температуры, плавное медленное закрытие регулирующих органов при "подходе" к установленному значению требуемой температуры на 0,1-:-1град). С применением контроллера - все возможно.

Не надо косвенно. Надо считать достаточно точно. И по каждому помещению. Только тогда можно будет достаточно быстро отбалансировать всю СО.

 

Схема дачи:
1 этаж 2 контура, параллельно, 1 и 2 батареи.
2 этаж параллельно первому, 8 батарей, цепочкой
Каждый контур регулируется кранами, изолируется.
Котел 1ый этаж, 30квт насос до 8кг.Бак встроенный. Одноконтурный. с 3-х ходовым клапаном для горячей воды/системы отопления. Бака хватает, давление в системе растет на 1 кг при +90С и плохой ситуации (много воздуха) и на 0.4 кг в хорошей (выгнал воздух).
Котел выключается терморегулятором от теплого пола. Раньше когда собрали вырубался по "перегреву" - не мог протолкнуть воздух в системе. но разобрались, поставили отводчики, частично проблема решена. "до конца" воздух выгонял гиброударами с т=+90С, но поднадоело, и так работает.
Котел температуру "держит" то есть ставлю +60С он ее гоняет пока терморегулятор не выключит.
+50 держать не может (или не мог) - я так понимаю из за воздуха. Температуру горячей воды (умываться) держит хреново. плавает от +27 до +45 но это из за маленького расхода и перепадов давления от 0.3 до 2 кГ. Ну это другая проблема. но в душе "доставляет"...

 

Я считал, когда проектировал, по 2 методикам. Результаты примерно "сошлись" с разбросом в 30%
ну, "запас карман не тянет".
Проблема в проектировании была в том что рассчитывали что котел будет работать в режиме "антизамерзание" (держит температуру воды от +5 до +30С)
НО... -25С и "атизамерзание" накрылось и дом вместе с котлом "агонизировал" неделю попутно продолжая разрывать трубы и котел. Порадовало что НЕВА-люкс выдержала замораживание, ограничившись только выдавленной резинкой теплообменника. Теперь "антизамерзание" делает терморегулятор, держит +5С в помещении, и это ппц. расход газа вырос в 20 раз...

 

Я в другую конфу перенести тему не могу.
Но спасибо за советы.
Те кто монтировал СО строят дурачков из себя и морозятся.