1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Рубка в "чашку"

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем P@vel, 15.07.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. P@vel
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    1

    P@vel

    начинающий дачник

    P@vel

    начинающий дачник

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Мск-Спб
    Уважаемые соконфетники!

    Прошу вашей помощи в качестве советов по данному виду рубки.
    Началось строительство (рубка) бани, всвязи с чем возникло несколько вопросов. Лес на участке, фундамент только вырыт, но не залит. Рубка в "чашку" (вырубка верхнего бревна, т.е. чашка внизу бревна). Размер 6*6. Готово 2 венца, но честно говоря, получается не очень быстро и много раз приходиться переворачивать бревно, чтобы подогнать его под нижерасположенное. Рубка непосредственно чашки проблем не вызывает нисколько, а вот с пазом есть сложности.

    При разметке укладываемых бревен, какова последовательность очерчивания и вырубки: сначала паз, потом чашка или наоборот или все вместе/параллельно?

    Разметка паза производится предметом похожим на циркуль с загнутыми острыми концами. Честно говоря тоже не всегда хорошо видна линия, приходится много раз проводить по одному месту, а иногда обводить маркером/карандашом. Может есть какой-то другой инструмент, который четко изобразит контур на верхнем и нижнем бревнах?

    Тут задумался, может лучше сразу залить фундамент, и рубку производить непосредственно на нем, чтобы потом не разбирать и не перетаскивать весь сруб?

    Хотелось бы услышать ваши советы/подсказки, может есть какие-то хитрости данного вида рубки. Буду рад любому совету. Литературы много прочитал, но не на все вопросы нашел ответы.
     
    P@vel , 15.07.09
    #1 + Цитировать
  2. P@vel
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    1

    P@vel

    начинающий дачник

    P@vel

    начинающий дачник

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Мск-Спб
    Неужели никто не в курсе указанных вопросов?
     
    P@vel , 15.07.09
    #2 + Цитировать
  3. mumi
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    49

    mumi

    Сижу...жду превращений

    mumi

    Сижу...жду превращений

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Москва
    Пользуйтесь поиском по интересующим словам. И в форуме и в Инт.Например.
    Думаю, все, кто в курсе, этим курсом сейчас и зарабатывают :)]или сами строятся
     
    mumi , 15.07.09
    #3 + Цитировать
  4. tinn
    Регистрация:
    20.05.08
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    343

    tinn

    Живу здесь

    tinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.08
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Хабаровск
    Ничего удивительного, что приходится переворачивать бревно по нескольку раз.
    Причертить можно одной линией паз и чашку. Просаживаете прирубаемое бревно в местах будущих чашек. Насколько? В зависимости от от того насколько разводится "черта" чтобы можно было выдержать ширину паза. Выставляете по стене и причерчиваете. Конечно "черта" оставляет только царапину - нужно сделать ее отчетливо видимой карандашом. Нижнюю желательно тоже. Паз легче вырубать, если вдоль него по центру пройти б/пилой. Закатываете бревно на место и смотрите недорубы. Количество манипуляций напрямую зависит от опыта, желания тщательно подогнать, ну и, немного, от леса.)
     
    tinn , 15.07.09
    #4 + Цитировать
  5. P@vel
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    1

    P@vel

    начинающий дачник

    P@vel

    начинающий дачник

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Мск-Спб
    Поиском напользовался вдоволь, но того, что нашел недостаточно. Расчитываю на специализированном ресурсе подчерпнуть необходимую инфу, поэтому вопросы и заданы именно здесь.


    Спасибо.
    Честно говоря, такое впечатление от всего процесса, что вся проблема в правильности вычерчивание этой самой линии. Рубка "чашки" - дело минут 15-ти, над пазом приходица долго трудица. Пилой пока только "чашку" подравнивал, удобно. А паз как лучше рубить - вдоль или поперек бревна? Пробовал двумя способами, когда параллельно структуре бревна рубил, точную глубину сложно выбирать.

    Про выделенное: просаживаете, это значит вырубить "чашку" до того размера, чтобы можно было "чертой" провести в необходимом месте линию? Или туплю чего?
     
    P@vel , 15.07.09
    #5 + Цитировать
  6. tinn
    Регистрация:
    20.05.08
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    343

    tinn

    Живу здесь

    tinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.08
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Хабаровск
    Все правильно: бревно нужно опустить (так примерно)чтобы "черта" усами могла дотянуться. И держать их концы стараться на вертикальной линии. И на нижнем бревне, если есть выступающие мелкие неровности, например волдыри от сучков, топором затесать или рубанком пройти.
    Паз когда выбираешь, грубо обрубаешь выпуклую часть до линии - глубокие зарубки с маху почти перпендикулярно бревну. Потом их счищаешь и выбираешь собственно паз. Здесь уже поаккуратней и под углом более пологим к продольной линии бревна, но принцип тот же - зарубил - почистил. С одной стороны бревна проходишь, потом с другой.
     
    tinn , 15.07.09
    #6 + Цитировать
  7. P@vel
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    1

    P@vel

    начинающий дачник

    P@vel

    начинающий дачник

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Мск-Спб
    С чертой все понял.
    Про паз, правильно понял? Сначала выбираю нижнюю часть (округлую), примерно до ровной плоскости, а потом выбираю сам паз?

    ps: был один советчик, который сказал, что паз рубится вдоль бревна (грубо говоря, сидя на бревне) и движения топором совершаются именно из такой позиции. Сам пробовал: во 1-ых неудобно, во 2-х результат не очень хороший.
     
    P@vel , 15.07.09
    #7 + Цитировать
  8. wert_kicer
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8

    wert_kicer

    Живу здесь

    wert_kicer

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Резиновая
    профи рубят без топора!только бензопила
     
    wert_kicer , 15.07.09
    #8 + Цитировать
  9. tinn
    Регистрация:
    20.05.08
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    343

    tinn

    Живу здесь

    tinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.08
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Хабаровск
    Ну да. Конечно, сначала снОсите все чересчур лишнее, а потом обрабатываете более-менее начисто.
    А, еще хотел уточнить на всякий случай.(Хотя может Вы и сами знаете) Перед тем как бревно причерчивать, проверьте как оно лежит относительно нижнего чтобы паз удержать. Может какой-то край приподнять надо будет.
     
    tinn , 15.07.09
    #9 + Цитировать
  10. mumi
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    49

    mumi

    Сижу...жду превращений

    mumi

    Сижу...жду превращений

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    846
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    Москва
    Забавно. Вроде даже фраза говорит о том, что бензопила - суроггат:mad: Не говоря о сравнительном возрасте профессионального деревянного домостроения в России и самой бензопилы. Может, профЕВ просто маловато?
     
    mumi , 15.07.09
    #10 + Цитировать
  11. My Way
    Регистрация:
    08.10.08
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    452

    My Way

    Новичок

    My Way

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    08.10.08
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    452
    Адрес:
    Екатеринбург
    laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
     
    My Way , 15.07.09
    #11 + Цитировать
  12. EsKor
    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    425

    EsKor

    WideProfile

    EsKor

    WideProfile

    Регистрация:
    20.03.08
    Сообщения:
    476
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Паз (жёлоб) выбирается стоя рядом с бревном: всадил носок топора вдоль - надломил и т.д. - это черновая рубка...

    Можете посмотреть здесь: вырубка простой чаши и вырубка продольного паза. Поройтесь ещё по указанным ссылкам, а вообще лучше ещё поищите по IE например: "рубка сруба", много чего интересного и полезного можно найти и, в частности, про инструмент необходимый для рубки.

    Я уже как-то об этом говорил - короче, это уже не сруб получается, а спил - "сруб" от слова рубить, а "спил" от слова пилить, что от бензопилы и получается - треугольный паз.
     
    EsKor , 15.07.09
    #12 + Цитировать
  13. P@vel
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    1

    P@vel

    начинающий дачник

    P@vel

    начинающий дачник

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Мск-Спб
    Имеется ввиду, чтобы нижняя линия верхнего бревна лежала строго параллельно верхнему? Ок, буду иметь ввиду.
    Я пока пробовал только так: кладу бревно, отмечаю чашку, вырубаю ее, переворачиваю, отмечаю паз и далее его рублю. Завтра снова на стройку, буду пробовать делать как вы описали.


    Вот это то, что надо. Искал везде, не мог найти. Спасибо большое.
    Тока не понял, что значит искать по IE?

    Еще момент один. Где-то читал, что годовые кольца тоже надо учитывать при укладывании бревен. Т.е. насколько я помню, узкой стороной на улицу? Так ли это? Или наоборот?
     
    P@vel , 16.07.09
    #13 + Цитировать
  14. tinn
    Регистрация:
    20.05.08
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    343

    tinn

    Живу здесь

    tinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.08
    Сообщения:
    974
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Хабаровск
    Нет, не параллельно. Вернее, лОвите не параллель, а ширину паза.
    Положил бревно. Отбил вертикаль. Смотришь с торца и, учитывая ширину паза (хорды на верхнем и нижнем бревне), разводишь усы "черты". Потом "чертой" прикидываешь с противоположного торца - во что превратится паз. Чтобы он не сошел на "нет", или не врубаться на полбревна. И в средней части тоже не мешает посмотреть - смотря какой лес. При необходимости поднимете нужную сторону( подкладываете что-нибудь) или просаживаете противоположную - что Вам проще.




    Какие-то теоретические бредни, на мой взгляд.)
    Практически бревно ориентируется горбом вверх, но здесь внимательно - после вырубки паза - оно слегка распрямляется.
     
    tinn , 16.07.09
    #14 + Цитировать
  15. P@vel
    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    1

    P@vel

    начинающий дачник

    P@vel

    начинающий дачник

    Регистрация:
    26.05.09
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Мск-Спб
    Все теперь понял. Спасибо.
    На счет колец, я честно говоря, делал не обращая внимания на них, но не один раз уже наткнулся где-то про них, поэтому решил уточнить.
    А насколько бревно примерно может распрямиться при вырубке паза?

    Вспомнил еще. Когда начал рубить нижний венец, паз в одном из бревен получился очень глубокий. Что лучше теперь сделать? И можно ли это исправить сейчас? Остальные (3 тьфу) хорошо получаются.
     
    P@vel , 16.07.09
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.