1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Логика принятия решения по цокольному этажу в двухэтажном каменном доме

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Natura, 26.11.16.

  1. sdi1759
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    219

    sdi1759

    Живу здесь

    sdi1759

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    219
    Вся проблема обсуждения сводится к началу монолога гамлета ...
    посмотрите в округе подвалы у людей, как себя чувствуют весной.
    получите 100% ответ на свой опрос.
    если есть с чем сравнить визуально, поговорить с пользователями, то и ответ точно получить будет проще.
    главное чтоб это было рядом с вами, пределах одного района, района застройки.

    вообще глина, даже незначительно насыщенная водой, не является проблемой цокольном строительстве, проблема отвод воды, и силы пучения.
    отвод воды, это гидроизоляция и дренаж,
    силы пучения - теплоизоляция, и опять же отвод воды.

    капиллярное движение воды в грунтах глиняных очень низкое.
    отсюда и не будет проблем с цоколем.
    думаю осенью я это докажу на простом фундаменте с глиняным грунтом.
    а сравнение есть в пределах 1 города,
    все дома как немецкие, так и современные российские, а также советской постройки, имеют подвалы, на грунтах глина.
    гидроизоляция обмазка гудроном, а то и вообще нет.
    при сильной верховодке, и повышенной влажности (среднем 85-95 % годовой) подвалы сухие, и теплые.

    я не уговариваю делать, но советую посмотреть по округе.

    хотя и не отрицаю попадание на ключ фонтанирующий в вашем подвале...
     
  2. Алексей71Тула
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.836
    Благодарности:
    5.247

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.836
    Благодарности:
    5.247
    Адрес:
    Тула
    Это самой собой - тоже прицеливаюсь на W8 - выше в Туле не найти насколько я понял
     
  3. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.211
    Благодарности:
    9.888

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.211
    Благодарности:
    9.888
    Адрес:
    Москва
    У мнея
    Алексей, аот нашёл интересную тему. Почитайте. https://www.forumhouse.ru/threads/388386/
     
  4. Алексей71Тула
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.836
    Благодарности:
    5.247

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.836
    Благодарности:
    5.247
    Адрес:
    Тула
    Уже читаю ее - буквально 10 мин. назад подписался... но монолитный каркас мне не близок, а так - интересно! Спасибо.
     
  5. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.211
    Благодарности:
    9.888

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.211
    Благодарности:
    9.888
    Адрес:
    Москва
    Ну, кому интересно - вот "весенняя" геология... отличие от "летней":

    1) Сделали по СНиПу
    2) Исследовали образцы в лаборатории

    Теперь о результатах.

    1) Летом (в июле 2016) воды не нашли и на 8 метрах (дальше) не бурили.
    Сейчас (в марте 2017, т. е. в начале паводкового сезона) - вода вскрывается на 2,5 м и быстро заполняет всю скважину до нуля.

    2) Проблемный слой мягкопластичной глины (на который опирается цоколь или чуть не доходит заглублённая лента с широкой подошвой) - по летним данным начинается на 2,5 по новым на 2,0, сопротивление нагрузкам по лабораторным данным - 1 гк/см2 - низкий показатель.

    Летом на соседнем котловане строители измеряли это показатель (плотность грунта определялась в нижней точке котлована прибором ПДУ - МГ4 в 7 точках) - 3 кг/cм2

    Слой этот влажный с мелкими песчаными включениями/линзами.

    Моё предположение - вывод, что сезонная верховодка бежит по слою с песчаными включениями. Слой на глубине (2,2 м до 4,5 - где он опирается на морену - водоупор). Верховодка периодически, сезонно размягчает суглинок, меняя показатели несущей способности и поднимает эффективную границу мягкопластичного слоя (конечно не сам слой, а его субъективно проведенную. геологами по пластичности суглинка границу).

    Соответственно, мой дом 600 тонн:
    - либо лента с широкой подошвой (100- 120 см) общей площадью подошвы 70 кв. метров,
    - либо невысокий цокольный этаж (почти пустой - котельная по многим причинам все-таки на 1-м этаже) - 220 высотой + дренаж и весь комплекс гидрозащиты. Сливать пока неуда (ливнёвка в посёлке в плане через несколько лет) - придется качать в низкий угол участка.

    При этом котлован рыть не глубже 200 см.

    Что скажете?
     
  6. aidar1011
    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    aidar1011

    Участник

    aidar1011

    Участник

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    @Natura, чем все закончилось в итоге? два месяца уж прошло:)
     
  7. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.211
    Благодарности:
    9.888

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.211
    Благодарности:
    9.888
    Адрес:
    Москва
    А какие ставки?)
     
  8. aidar1011
    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    aidar1011

    Участник

    aidar1011

    Участник

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    @Natura, невысокий цоколь с котельной на 1 этаже!
     
  9. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.211
    Благодарности:
    9.888

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.211
    Благодарности:
    9.888
    Адрес:
    Москва
  10. aidar1011
    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    aidar1011

    Участник

    aidar1011

    Участник

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Имхо
    так что в итоге?)
     
  11. aidar1011
    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    aidar1011

    Участник

    aidar1011

    Участник

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    З. Ы. у самого предстоит стройка, изучаю вопрос с фундаментом
     
  12. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.211
    Благодарности:
    9.888

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.211
    Благодарности:
    9.888
    Адрес:
    Москва
    Через пару недель расскажу про свой)
    А какие у вас условия? в чём дилемма?
     
  13. aidar1011
    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    aidar1011

    Участник

    aidar1011

    Участник

    Регистрация:
    04.05.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    @Natura, аналогично все. а в чем интрига двух недель? публика желает знать здесь и сейчас:pioner:
     
  14. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.211
    Благодарности:
    9.888

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.211
    Благодарности:
    9.888
    Адрес:
    Москва
    Да. нет интриги. все написано в последнем мартовском посту... разве что сделаю 240 см... и да, котельная наверху. Дорого. Геология хреновая. Очень надеюсь, что не буду жалеть, но мера вынужденная, обо УШП у меня так и не увязалась с понятием о доме)
     
  15. sdi1759
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    219

    sdi1759

    Живу здесь

    sdi1759

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    219
    очень сложно :)

    мне вот сосед сказал о том что я мучаюсь и ему меня жалко ...
    у него подвал есть.
    воды нет.
    у меня в котлован труба дренажная работает еще от немцев до 41 года...
    и я жду когда дойдут руки ее разорвать.
    точнее не разорвать, а исключить из моего фундамента...

    в тоже время в 30 метрах от меня родственник копал дренаж, и на дренаже нарвался на линзу воды...
    вода если не фонтанировала, то только потому что не время, ..и он тужа дренажную трубу с щебенью ...
    жесть конечно, но у каждого свои танцы с бубном.

    всеже главное не дренаж а здравый смысл.