1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Умягчение воды перед наномембраной

Тема в разделе "Системы очистки воды, оборудование, технологии", создана пользователем Nikolasd, 14.07.09.

  1. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    На даче вода из колодца общей жесткостью 11 ед. после фильтров обезжилеживателей Fe<0.3 Mn<0.1 для хозяйственных нужд вполне годиться.
    Для питья используем наномембранный фильтр, на него желательно подавать воду умягченную. Поэтому планирую поставить перед наномембранником картриджный фильтр типа BigBlue c ионнообменной смолой.

    Вопрос в следующем: Можно ли используя например 2 картриджа со смолой по очередно их востанавливать в растворе поваренной соли. Ну типа прошло 2 тонны питьевой воды, картридж снял положил в тазик с солью, а на его место другой отмоченный в соли из тазика достал и поместил. Помоему бюджетный вариант получается.
     
    Nikolasd , 14.07.09
    #1 + Цитировать
  2. 21120
    Регистрация:
    14.02.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    4

    21120

    Участник

    21120

    Участник

    Регистрация:
    14.02.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Количество суток «Т» эксплуатации фильтра между регенерациями можно оценить из соотношения:

    Т = Х (г*экв) / [ Y (м3/сутки ) х Z (мг*экв /л)] = ___ (сутки)
    где:
    Х – обменная емкость фильтра (г*экв).
    Y – среднестатистический суточный расход воды, м3/сутки,
    Z – жесткость исходной воды, мг*экв /л.

    Вроде так?
     
    21120 , 14.07.09
    #2 + Цитировать
  3. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775

    Andre.voda

    Water systems designer

    Andre.voda

    Заблокирован

    Water systems designer

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Москва
    Восстанавливать поочерёдно можно.
    Только вот типа просто "картридж снял положил в тазик с солью" не получится.
    Надо очень медленно пропустить солевой раствор через картридж.
     
    Andre.voda , 15.07.09
    #3 + Цитировать
  4. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Неполучиться потому что так не рекомендует производитель, или еще есть какие более серьезные аргументы.
     
    Nikolasd , 15.07.09
    #4 + Цитировать
  5. Spd
    Регистрация:
    14.01.07
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    12

    Spd

    Живу здесь

    Spd

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.07
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Россия
    простите, а действительно ли имеет смысл заморачиваться с умягчением перед мембраной? Ну забьется она у Вас не через 2 года, а через 1 год, за 2т. руб. поменяете. Ставить картриджный умягчитель, который промывается всего 1 раз на сколько мне известно, и даже есть такие которые не промываются, и ресурс у них не особо большой..не дороже будет?

    Что посоветуют специалисты?
     
    Spd , 15.07.09
    #5 + Цитировать
  6. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    У меня фильтр Мерлин, у него 2 нано мембранных элемента по 3000р каждый игого 6000р в год на питьевую воду может и не много но если есть возможность просто увеличить срок службы в двое то почему бы этого и не сделать.
     
    Nikolasd , 15.07.09
    #6 + Цитировать
  7. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775

    Andre.voda

    Water systems designer

    Andre.voda

    Заблокирован

    Water systems designer

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Москва
    А как рекомендует производитель?
     
    Andre.voda , 15.07.09
    #7 + Цитировать
  8. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Производитель Мерлина, рекомендует воду умягчать, а производитель картриджей умягчителей - BigBlue, рекомендует их выкидывать после некоторого количества воды. Но выкидывать это видимо из разряда - "что бы покупали". Если в них такае же ионно-обменная смола насыпана как в засыпных фильтрах то ее можно большое количество раз востанавливать солью поваренной.
    Мне вот только не понятно почему тазик с соленой водой не пройдет. А нужно через этот картридж имено пропускать соленую воду.
     
    Nikolasd , 15.07.09
    #8 + Цитировать
  9. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    906
    Благодарности:
    386

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    906
    Благодарности:
    386
    Адрес:
    Московская область
    (ИМХО) Катиониты правильнее сначала промывать слабым р-ром лимонной кислоты (для очистки и/о поверхности), а уже потом - р-ром соли - для регенерации смолы.
    Даже в этом случае ресурс фильтров уменьшается после каждой промывки.

    Есть и одноразовые и/о вещества, к примеру - бентониты.

    Сравнительная эффективность отмачивания vs. промывания легко определяется экспериментальным путем.

    З.Ы. Непонятно, что опаснее для организма - избыток солей Ca и Mg (которые удаляются кипячением) или Na.
     
    Noel , 15.07.09
    #9 + Цитировать
  10. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Noel
    А мне вот любопытно наномембраны типа "Мерлин" от Na очищают воду или они в месте с молекулами воды в чайнике остаются но их не видно?
     
    Nikolasd , 15.07.09
    #10 + Цитировать
  11. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775

    Andre.voda

    Water systems designer

    Andre.voda

    Заблокирован

    Water systems designer

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    3.121
    Благодарности:
    775
    Адрес:
    Москва
    Для регенерации ионообменной смолы, необходимо, чтобы регенерационный раствор медленно протекал через регенерируемый слой. Это нужно для того, чтобы:
    1. Доставлять к гранулам новую порцию ионов регенеранта (Na).
    2. Отводить от гранул прореагировавший раствор с вытесненными ионами загрязнителя (Fe,Ca,Mg).
    Только в этом случае можно добиться наиболее полной регенерации.

    В картридже для BB-20 помещается 4 литра катионита. Стандартно отрегенерированный катионит имеет ионообменную ёмкость примерно 1,1 г-экв в литре. Тогда имеем: 4,4 г-экв солей жесткости может заменить картридж BB-20 до регенерации. 4,4г-экв : 11г-экв/куб = 0,4куб.
    Таким образом, регенерация картриджа потребуется через каждые 400л входящей в Merlin воды. То есть не более, чем через каждые 100л очищенной при помощи Merlin воды.


    Мембраны от Merlin не пропускают натрий, калий, кальций, магний ... и пр.
    Снижение солесодержания примерно в 15 - 30 раз.
     
    Andre.voda , 15.07.09
    #11 + Цитировать
  12. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Andre.voda
    Промывка катионита должна осуществляться обратным током воды с солью, или можно подмешивать ее в прямом направлении но отводить не в мерлин а в дренаж? Нужно ли взрыхление наполнителя?


    Какую марку смолы можите посоветовать с моими значениями
    Fe<0.3 Mn<0.1 жесткость общая 11, железобактерий нет, сероводорода нет, хлора нет.


    Andre.voda
    И всетаки как человек часто работающий с Мерлин, ответьте мне пжл, нужно умегчать перед ним воду или проще забить на эту рекомендацию производителя.
    Зачем вообще менять одну соль на другую если Мерлин одинаково удаляет из воды как Са Mg , так и Na. Какой в этом глубокий смысл?
     
    Nikolasd , 16.07.09
    #12 + Цитировать
  13. Spd
    Регистрация:
    14.01.07
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    12

    Spd

    Живу здесь

    Spd

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.07
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Россия
    в результате пришли к моей идее.не заморачиваться с картриджным умягчением:), хотя картриджи Ваши конечно не дешевые.
    Через 100л выхлопа питьевой воды делать промывку или менять картридж - это не оправданно, проще установку поставить для умягчения, ну а сэкономить можно - ручную поставить, будете ее раз в пол-года промывать. Но обычно так мне кажется - не делается, проще на всю систему водоснабжения поставить умягчитель, Вам ведь умягченная вода желательная не только для получения питьевой.кател, бойлер, машинка стиральная, просто вся сантехника белеет с возрастом даже на одной холодной но жесткой воде и прочее..


    хорошая вещь - форум!!
    позволяет 7 раз подумать и 1 раз сделать:)
     
    Spd , 16.07.09
    #13 + Цитировать
  14. Nikolasd
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271

    Nikolasd

    Живу здесь

    Nikolasd

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Если бы у меня было постоянное проживание на даче, тогда не вопрос, можно собрать и умегчать, всю воду, как быть с ионно обменной смолой при отьезде с дачи в зимний период. Перенесет ли она замораживание если слить из баллонов воду но не сушить ее? Ведь смола намокает по обьему гранулы. Вообщем есть сложности с засыпным фильтром на смоле.


    Я еще расматриваю другой вариант. Вместо картриджа перед Мерлином поставить самый маленький засыпной балон литров на 10-15. И после зимы просто вытряхивать из него смолу если она испортилась.
    Но тут еще все за и против надо взвесить. Подождем что Andre.voda ответит.
     
    Nikolasd , 16.07.09
    #14 + Цитировать
  15. ser77777
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    17

    ser77777

    Живу здесь

    ser77777

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Юг
    Вот при схеме с подмешиванием неумягченной воды через байпас, для подачи на обратно осмотический фильтр для питья есть ли смысл подавать подмешанную воду? Если этот фильтр убирает все соли? Или полностью умягченную направлять на обратно осмотический фильтр?
    Стоит ли пить воду полностью без солей жесткости? если нет то почему для приготовления питьевой воды все рекомендуют обратный осмос?


    Со смолой понятно, а какая емкость обезжелезователей Бирм?

    Вот при схеме с подмешиванием неумягченной воды через байпас, для подачи на обратно осмотический фильтр для питья есть ли смысл подавать подмешанную воду? Если этот фильтр убирает все соли? Или полностью умягченную направлять на обратно осмотический фильтр?
    Стоит ли пить воду полностью без солей жесткости? если нет то почему для приготовления питьевой воды все рекомендуют обратный осмос?
     
    ser77777 , 16.07.09
    #15 + Цитировать

Смотрите также