1. Конкурс на самую интересную идею для постройки беседки. Расскажи, как они воплощались в жизнь и получи комплект инструментов для новых идей!

    Участвовать
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сэндвич-дымоход в доме из СИП

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем FeKoN, 22.11.16.

  1. FeKoN
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    FeKoN

    Участник

    FeKoN

    Участник

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Великий Новгород
    Сэндвич-дымоход в доме из СИП
    Здравствуйте уважаемые форумчане! У меня возникла задача по установке дымохода для чугунной печи-камина Liseo Premium (по паспорту 8-11КВт) в доме из СИП-панелей. Внутренняя отделка еще не завершена. Дымоход хочу из сэндвича с внутренней трубой из стали AISI 439 0.8мм. Для наглядности привожу эскиз дымохода.
    Межэтажное перекрытие - деревянные лаги + базальтовая вата.
    Чердачное перекрытие - СИП-панели.
    Кровля - ОСБ 12мм по деревянным стропилам + подкладочный ковер и битумная черепица.
    На эскизе дымоход состоит последовательно от выхода печи диам. 120: метровый сегмент из черной стали толщиной стенки 2 мм (без дополнительного крепления); труба телескопическая; шибер; старт-сэндвич;6 метровых сэндвичей; 1 полуметровый сэндвич; завершающий конус; оголовок -зонт. Все соединения, кроме печь-труба, стягиваются обжимными хомутами. Соединение печь труба предположительно ставится на герметик. Дымоход крепится стеновыми консольными кронштейнами в пяти местах. Проходки перекрытий - ППУ (покупной). Проходка крыши предположительно силиконовая манжета.
    Оцените пожалуйста мой проект. Выскажите свои замечания и предложения.
    Печь-камин планирую топить дровами и использовать зимой для дополнительного прогрева дома, с целью экономии (основная система отопления жидкостная + электрокотел), как резервное (аварийное) отопление на случай отключения электропитания, ну и для души конечно! :)
     

    Вложения:

  2. pro100filja
    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    25

    pro100filja

    Участник

    pro100filja

    Участник

    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    25
    Вы для себя строите или на продажу?
    если для себя, то сколько лет думаете в нем жить?
    будет ли дымоход открытым или зашит в фальш-короб?

    в вашем проекте не предусмотрена опорная площадка - весь вес дымохода будет на печи, продавит и сложит телескоп, дымоход сползет.
    предусмотрите опору с креплением к стене под потолком 1го этажа (до первой секции сэндвича) или опору сразу при выходе через перекрытие м/у 1м и 2м этажами.
    у некоторых производителей имеется элемент крепления выходного межэтажного - опора с удлиненным элементом сэндвича, т. к. стык секций дымохода в перекрытиях запрещен.

    для вашей печи-камина 4хх сталь не вариант надежной и долгой службы
     
  3. FeKoN
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    FeKoN

    Участник

    FeKoN

    Участник

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Великий Новгород
    Строю для себя. Жить в этом доме собираюсь долго и, по-возможности, счастливо :).
    Дымоход в фальш-короб зашивать не планировал, хотя вполне можно зашить на втором этаже и до выхода в крышу. Вы считаете что имеет смысл это сделать? Если да, то опишите, пожалуйста, вкратце как лучше.
    На счет крепления дымохода я, честно говоря, рассчитывал на то что массу будут удерживать стеновые кронштейны (5шт.). После Вашего отзыва почитал о них внимательно и понял что опорная площадка точно не повредит. Переделаю проект по Вашему совету и выложу новый чуть позже.
    О том, что ферритные стали не лучший вариант я, конечно же, читал. Но аустенитные стоят, все-таки, космических денег. Хотелось бы услышать мнения насколько оправдано применение 3хх сталей в моем случае. Может действительно стоит, на какое-то время, отложить установку печи и дымохода, подкопить денег и поставить аустенитный дымоход.
    Спасибо за советы! :hello:
     
  4. FeKoN
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    FeKoN

    Участник

    FeKoN

    Участник

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Великий Новгород
    Ну вот она - новая схема с опорной площадкой. Дорогие форумчане, не проходите мимо! Пишите свои замечания, предложения и отзывы.
     

    Вложения:

    • Установка дымохода.jpg
  5. sergii_sh
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    111

    sergii_sh

    Живу здесь

    sergii_sh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Москва, СВАО.
    444 будет не хуже, зато дешевле.
     
  6. pro100filja
    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    25

    pro100filja

    Участник

    pro100filja

    Участник

    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    25
    Доброго времени суток.

    1) насчет спрятать дымоход в короб. можно и не прятать. Но встают вопросы:
    - эстетичность. дымоход может быть красивым и блестящим, но "узкое" место в красоте дымохода - хомуты. можно конечно все хомуты стяжным болтом/винтом развернуть к стене, но бросаться в глаза будет. кроме того встает вопрос красивого оформления проходки в жилом помещении.
    - безопасность. с открытым дымоходом всегда есть вероятность, что его кто-то заденет, толкнет, попробует на прочность, попробует на нем повиснуть. всякое бывает.

    посему, если решитесь зашивать в короб, уже будет два варианта:
    а) используется сэндвич. тогда с пожарными отступами и минимальной огнезащитой делаем "легкий" декоративный короб (разве что со стороны прилегания к стене (из чего стена?) делаем огнезащиту "как надо"
    б) раз уж будем зашивать в короб, то в жилых помещениях можно заменить сэндвич на одностенку, однако уже придется делать короб "капитальным" "фольгированный firebatts 30 мм-смл-гкл" или плиты силикат-кальция. внизу и вверху короба делаем вент отверстия с решетками.
    и далее:
    опору сэндвич меняем на одностенную. опору перенести в короб на втором этаже. стартовая черная труба + телескоп сядут на печь-камин. снизу на опоре на соединительных хомутах будет "висеть" вторая часть телескопа + метр-полметра одностенки, что по весу вполне допустимо.

    теперь вопрос по подключению.
    как планируете подключать черную трубу к печи-камину? есть ли гильза "мама-мама" для подключения?
    если планируется просто одеть черную трубу поверх выходного патрубка печи-камина, то есть вероятность просачивания в ходе эксплуатации конденсата через стык.
    посему совет: заказать/сделать соединительную гильзу "мама-мама" 100-120 мм длиной. одеть на патрубок, зачеканить зазор базальтовым или стекловокнистым шнуром, промазать силикАТным высокотемпературным герметиком на 1200-1500 градусов.
    далее сборка дымохода по списку.

    и, да, дымоход у вас получается достаточно высокий. тяга должна быть очень хорошей.
    про вашу печь-камин ничего не знаю в плане регулировки подачи воздуха и степени герметичности.
    по этим двум параметрам может придется рассмотреть вопрос установки шибера

    красить одностенку на первом этаже термокраской CERTA (перед покраской обезжирить)

    насчет материала труб - выбор за вами
    возьмите полную спецификацию дымохода и посчитайте из разных материалов.
    только целиком, а не ориентируясь на стоимость одного метра.
    считайте толщину 0,5-0,6 - главное материал, а не толщина.
     
  7. sergii_sh
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    111

    sergii_sh

    Живу здесь

    sergii_sh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Москва, СВАО.
    А телескоп-то зачем?
     
  8. pro100filja
    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    25

    pro100filja

    Участник

    pro100filja

    Участник

    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    25
    Телескоп для:
    - подключение/отключение печи-камина
    - обслуживание (чистка/ревизия)
    - компенсация теплового расширения
    - компенсация усадки?
     
  9. sergii_sh
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    111

    sergii_sh

    Живу здесь

    sergii_sh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Москва, СВАО.
    1. Можно обойтись адаптером.
    2. Сверху надо, снизу уделаете весь дом.
    3. Ненужно.
    4. Компенсация чего? Дом из сип.
     
  10. pro100filja
    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    25

    pro100filja

    Участник

    pro100filja

    Участник

    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    25
    вообще было сказано про телескоп в общем

    а по вашим комментариям
    1. Какой адаптер вы имеете в виду? ни один элемент кроме трубы телескопа/компенсатора не обеспечивает качественное быстросъемное соединение. захочется человеку заменить печь-камин или не дай бог с ней что случиться, или птица упала, или что-то застряло.
    2. Можно сверху/можно снизу как душе угодно и как кому удобно.
    3. по чертежу одностенка от печи-камина около 1,5м, а это при температуре отходящих газов 300-350 град. минимум (внутрянку печи-камина не знаю, так что может и больше) 5мм/м*1,5м = 7,5мм удлиннения (расчет для aisi316, расширение черной стали не знаю) туда-сюда раз за разом
    4. я не специалист по СИП, поэтому и поставил знак вопроса. но все же дом не капитальный...
     
  11. sergii_sh
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    111

    sergii_sh

    Живу здесь

    sergii_sh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Москва, СВАО.
    1. Если отключить печь то да нужен телескоп.
    Чтоб птица не попала ставят искрогаситель.
    2. При прочистке снизу, куда полетит сажа?
    3. Можно принебреч. При линейном и продольном расширении бывает подклинивает и неработает.
    4. Ненужно.
     
    Последнее редактирование: 25.11.16
  12. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    4.407
    Благодарности:
    3.279

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    4.407
    Благодарности:
    3.279
    Адрес:
    Москва
    Искрогаситель такое же зло, как и дефлектор... может и хуже, в зависимости от качества топлива - сетка забивается, нужно лазить на крышу и чистить.
    2. Заводится в трубу ерш, затем на трубу приклеивается скотчем пакет и вперед. Тоже самое при обслуживании через тройник снизу. Некоторые топки позволяют чистить прямо через топку.
     
  13. pro100filja
    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    25

    pro100filja

    Участник

    pro100filja

    Участник

    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    25
    3. я бы не пренебрегал.
    линейное и продольное у вас в каком направлении? хотя то, что вы хотели выразить, я понял.
    бывает подклинивает у кого? кто его на саморезы ставит (есть и такие) или у кого сам дымоход перекошен (только не представляю, на сколько надо перекосить дымоход по вертикали, чтобы заклинило)?
    у меня работает всегда. и наглядно видно при протопках "незашитой" топки.

    @FeKoN,
    определились с местом установки?
    попадаете между балками перекрытий/стропилами как надо, чтобы ничего не переносить?
     
  14. sergii_sh
    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    111

    sergii_sh

    Живу здесь

    sergii_sh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.15
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Москва, СВАО.
    Про искрогаситель спорный вопрос, ячейка от 5*5мм забьется не скоро, не быстрей чем потребуется чистка трубы, зато в период гнездования, птиц можно вытаскивать каждую неделю, и то тех которые себя обнаружили заклинив шибер или по звукам, но тех которые забили топку, а Вы грешите на обратную тягу.
    2. Где в схеме тройник?
    Как вертикальный дымоход прочистить снизу, сохранив чистоту?
     
  15. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    4.407
    Благодарности:
    3.279

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    4.407
    Благодарности:
    3.279
    Адрес:
    Москва
    Есть опыт (не мой, но близкого), правда на булерьяне... засирается только в путь.

    Наверное это возможно, если дымоход в это время не эксплуатируется, но перед каждым отопительным сезоном необходимо дымоход приводить в порядок. Понятно, что камином можно пользоваться по настроению, но раздвинуть телескоп и почистить, если надо, гораздо проще, чем лазить на крышу и чистить засравшийся искрогаситель.
    Его нет, я просто привёл пример, при котором используется тот же способ. Читайте внимательней - раздвигаете телескоп, заводите ёрш внутрь трубы, фиксируете пакет и спокойно вычищаете.
    Естественно, что над телескопом обязательно должна быть опорная площадка.
     

Смотрите также: