ТТ+ТА. Открытая СО с ПЦ

Так нужно комментарий сначала сделать, что и куда по-вашему должно двигаться. Первая ошибка, это теплообменник на байпасе, а вы хотите чтобы на обратке было 60, но при нагреве системы для этого надо время и котёл будет работать в режиме обратки ниже желаемой (мне лично 60 не обязательно, но это ваше условие). А что будет когда ТА прогреется более 60? Это все пойдет в СО. А что если упадёт ниже 60? Тогда насос выключится и тепло останется в ТА, а ОС будет остывать не зная о том что ТА спрятал в себе...

 

Забор из ТА в верхней части. Обратка придет вниз. Контур СО заработал...Зачем создавать в ТА лишние потоки. Во всем! ТА. а когда он заряжен и котел не работает? Когда снимаем только с ТА...

Вода дольше остывает в неподвижном ведре. Начнем мешать, ускорим процесс.

Он на обратке котловой. А подача котла свободно соединена с ТА или с контуром СО. Там в этот момент стоячая горячая вода, стоит включиться насосу отопления и она двинется к нему.

 

Всем по порядку

В том то и дело, что станет. Где больше тепла: в бочке прогретой от 60 (низ) до 95 (верх) или в той же бочке, нагретой от 80 (низ) до 90 (верх)? Я когда писал про то, что температура должна линейно меняться в зависимости от глубины, я не предполагал а утверждал.

Ваши опасения понятны, но мне кажется, что эжекция при таких линейных скоростях потока будет довольно мала. Кроме того, такой способ я встречал на просторах интернета не однократно, вот например подобная схема подключения используется в рекламном ролике (не сочтите за рекламу):

с миру по нитке) при большой площади основания ТА и небольшой высоте процент может быть значительным

Сейчас жду клапаны. Привести обещают в начале декабря, на выходные поеду туда, буду пока подготавливать ТА.

Вот с насосом на контуре ТТК-ТА у меня сейчас полная каша, если честно. Товарищ @Так_себе в сообщении #9 этого топа вообще говорит, что такие клапаны это шляпа и маркетинг. Но я честно говоря склоняюсь к тому, что насос придется поставить. Осталось решить с резервированием - делать для него байпас или нет, делать ли байпас для клапана?
А Вы вот наоборот утверждаете (тоже самое говорили мне продажники клапанов ЭСБИ), что все и вовсе без насоса будет работать. Ну допустим разогнался котел по байпасу, клапан стал приоткрываться на обратку ТА, но там несколько сотен литров холодной воды, он по-любому на полную откроется далеко не сразу. Что будет увлекать воду из байпаса в котел, если нет насоса? Эжекция? ЕС? В общем придется экспериментировать)

С этим согласен, особых причин ставить ее в низ не вижу. Но можно попробовать и так и так, благо вопрос только в приварке двух резьб.

С этим согласен, именно так и планируется. Вообще говоря для дома 50 квадратов котел 12 КВт имеет не очень большой запас мощности и 500 литров для ТА это идеальный объем.
Вы описываете процесс разгона котла, когда клапан открыт в байпас. Это ведь сам по себе режим не рабочий, забирать энергию в этот момент нельзя, вода должна мотаться по малому кругу КК. Но теплоотдача КК низкая, и как только температура достигает определенной отметки клапан начинает подмешивать воду с обратки ТА. Соответственно в подачу (за байпас) так же начинает выходить горячая вода. Когда эта вода доходит до крестовины над ТА у нее есть два варианта - свернуть в ТА, или пойти прямо в СО. В СО она пойдет не безусловно: смесительный клапан выставлен сервоприводом на определенную температуру. И если скажем на ТТК регулятор горения выкручен на 90*С, а в подачу должно идти 50 градусов, то клапан СО будет открыт в сторону подачи ТА-ТТК совсем немного, и поток в СО будет маленьким. То есть кипяток тупо начнет опадать в ТА под действием насоса на ТА-ТТК или ЕС если насоса нет.

 

Мысль я вашу понял и разделяю, но не понял почему если обратка внизу протоки будут, а если посрединке их не будет, вот здесь хочу подробней.

 

Откуда уверенность? Можете поделиться расчетами?

 

Так если обратка перекрыта 3-х ходовым, то и циркуляции не будет. Вернее бдет только ТТ и КК.

 

Это моё личное ИМХО с более чем 20-летнего опыта пользования РАЗНЫМИ котлами на РАЗНОМ топливе, но надо правильно эксплуатировать ибо потечь может запросто. Есть уйма примеров других форумчан которые без подмесов и на ЕЦ радуются всеми прелестями ОС, а те кто наставил кучу лишних прибамбасов нервируют и хамят на них...

 

В жизни она и не помышляет о естественной циркуляции. Автор не представляет, что будет с котлом, когда отключат свет а котел будет в работе. Зарядить ТА на одном уровне с котлом нереально. Даже сбросить избыток в него (в них) он не сможет...Кипение и счастье, если сработает группа безопасности.

 

Зависит от диаметра обвязки. Скажем, меньше 1.1/2" вязать ТТ и ТА несерьезно. Ну ежели он изготовлен самостоятельно. Все по месту и по желанию. вплоть до подводки к котловому контуру с обратным клапаном.(пружинные при ЕЦ не рассматриваю, место для лепесткового всегда найдется)

Это как мешать горячую в ведре, большим половником.

Они будут, только их будет создавать столовая ложка. ТА это чувствует, когда его расходуют без подзарядки.

 

Не стоит забывать, что у систем с ЕЦ вся система работает на *С более 55* и делается, как правило, из 70-90 мм трубы по периметру дома с постоянным уклоном.

Не безусловно, а по мере потребности СО. За этот момент отвечает клапан с сервоприводом.

Именно для этого Вы и ставите подмес на СО (клапан с сервоприводом) Задайте на сервоприводном клапане 90* и весь объем пойдет от ТТК в СО. Итогом будет долго нагревающийся низ ТА и ничего более.
ЦН и Клапана с термостатами или сервоприводами ставятся именно для направления циркуляции, чтоб сберечь котел, систему отопления и запасти кипяток в ТА. Кто-то говорит Менеджеры, а я скажу: прогресс, правильная комплектация, правильная установка, комфорт.

 

Насос ставится между ТТК и 3-х ходовым. Байпас для насоса лучше объединить с обводом 3-х ходового и в обратку из ТА. На этом общем обводе поставить "хлопушку".

ЕЦ потянет, но сразу по большому кругу, если поставить обход от обратки ТА до участка ТТК-насос. Не стоит бояться теплоудара котла из-за низкой *С в ТА, т. к. при остановке насоса ЕЦ будет медленной, ввиду малого диаметра (1 - 1.1/2 дюйма) труб системы.

 

Хорошо было бы писать непроверенную теорию с приставкой "ИМХО". Доводил котёл при ЕЦ до 102 грд. Никакого удара. Подпитку с скважины делал при 80 градусах и всё ок. При ЕЦ всё будет замечательно при условии что ТА выше чем ТТК, но зарядить низ ТА по полной на ЕЦ неудастся...

 

Добавлю, что при температуре свыше 90 град ЕЦ медленной не назовёш, думаю что с насосом пятёркой сильнее не будет

 

В общем решил добавить насос в контур ТТК. Буду ставить на обратку после клапана подогрева. Для него сделаю байпас, купил клапан обратный на основную магистраль, правильно я понимаю, что его надо ставить горизонтально, ревизионной заглушкой кверху?

 

Совершенно верно. Стрелка указывает направление потока.

Все зависит от выбранной схемы. А ее выбрали?