1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,90оценок: 10

Фундамент на винтовых сваях - 6

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Dimitry2901, 22.11.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. finnalex
    Регистрация:
    02.07.15
    Сообщения:
    553
    Благодарности:
    160

    finnalex

    Живу здесь

    finnalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.15
    Сообщения:
    553
    Благодарности:
    160
    Присоединяюсь. Мне тое вкрутили на 1,5 метра, а где то даже и1,4 я так подозреваю, только как вкрутить грубже если 6 человек с плечем в 5 м не могут даже на 1 градус провернуть рычаг, а головки сваи из 6 мм метала уже согнулись? :))...для себя сделал вывод - что все - свая встала и не нужно ее насиловать. Конечно, остается вероятность морозного пучения и все такое, но если по чеснаку - ну где у нас в моск области реально промерзание идет на 1,5 м? Да нет такого давно. А если утеплить? Так что расслабьтесь и получайте удовольствие от надежно вкрученных свай.
    Меня больше сейчас волнует вопрос их защиты от коррозии, так как очень некомфортно наблюдать ржавчину пусть и тонкий слой в районе входа в землю.
     
  2. finnalex
    Регистрация:
    02.07.15
    Сообщения:
    553
    Благодарности:
    160

    finnalex

    Живу здесь

    finnalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.15
    Сообщения:
    553
    Благодарности:
    160
    Вот здесь поподробнее пжл. Я именно так и сделал - промазал все сваи битумной мастикой Технониколь, подозревал конечно то сдерет - что собственно и произошло. Только теперь я думаю - а ведь не было бы мастики - содрало бы краску.
    Какие есть реально работающие пути решения проблемы:
    1. Подкапывать каждый год-два и промазывать мастикой.
    2. Сделать утепленный пеноплексом цоколь?
    3. Можно ли сваю обернуть гидроизоляцией технониколь той же - пусть грунты ее скоблят - она точно лет 5 выдержит. Или ее тупо вверх по свае поднимет в первый же год?

    Пока сделал так - зачистил щеткой, антиржавчиной пролил, грунт, краска, опять мастика, все на глубину 40 см от поверхности, ну и наконец присыпал все это песком горкой - типа доступ воздуха меньше будет - ржаветь будет меньше.
     
  3. Андрей_Дачник
    Регистрация:
    17.10.08
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    1.131

    Андрей_Дачник

    дачный автор

    Андрей_Дачник

    Заблокирован

    дачный автор

    Регистрация:
    17.10.08
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В нормативах (пункт 1.2.2 ICC AC358) условия, в которых стальные винтовые сваи не могут использоваться прописаны следующим образом:
    1. в грунтах с удельным электрическим сопротивлением менее 1000 Ом-см (из-за высокой скорости электрохимической коррозии стали);
    2. в грунтах с pH менее 5,5 (по тем же причинам), к которым, например, относится торф;
    3. в грунтах с высоким содержанием органических компонентов (по тем же причинам);
    4. в грунтах с сульфатацией более 1000 ppm (сульфаты в грунте опасны и для незащищенного бетона железобетонных свай);
    5. на полигонах с отходами, мусором, отвалами грунта;
    6. на грунтах, содержащих шахтные отвалы;
    7. на грунтах, не обеспечивающих боковой поддержки свай (например, торф, рыхлые пылеватые пески и т. п.).

    И по уму надо делать расчет по скорости коррозии в данных конкретных условиях и, исходя из них, рассчитывать и толщину стали свай и лопастей, и вид и толщину антикоррозийного покрытия. Также можно использовать магниевые протекторы (аноды) на сваи.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.221
    Благодарности:
    42.415

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.221
    Благодарности:
    42.415
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Изучая на днях СП 24.13330 обнаружил там методику расчёта "несущей способности сваи". Так вот, что интересно, подставив всю собранную мною информацию в формулы я получил что... на классическую сваю 108/300 закрученную до упора на 1.5 м на конкретно моём участке можно нагрузить аж... 1_100 кг. А вот ввинти я эту же сваю на 6 м (где другой слой распологается) цифра будет уже 5_400 кг.

    Это я к чему, как и любой другой фундамент винтовые сваи требуют расчётов.
     
  5. Evgen_1982
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    59

    Evgen_1982

    Живу здесь

    Evgen_1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Новосибирск
    Проект тогда уж вместе с домом заказывать, ато мож и 57/200 подойдут
     
  6. uzer69
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    3.249

    uzer69

    Захожу иногда. И эта... Андрей, если что.

    uzer69

    Захожу иногда. И эта... Андрей, если что.

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    3.249
    Адрес:
    Коконниэми
    День добрый. С праздником всех! Возник вопрос - зависит ли диаметр сваи от высоты обрезки над грунтом? Или же все решается обвязками, раскосами и т. д.
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.221
    Благодарности:
    42.415

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.221
    Благодарности:
    42.415
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @uzer69, и да и нет. БОльший диаметр позволяет сделать бОльший вылет сваи над землёй без необходимости делать раскосы. Но с какого-то вылета делать раскосы придётся.
     
  8. uzer69
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    3.249

    uzer69

    Захожу иногда. И эта... Андрей, если что.

    uzer69

    Захожу иногда. И эта... Андрей, если что.

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    3.249
    Адрес:
    Коконниэми
    Это понятно, может в природе существуют какие таблицы/нормативы, которыми руководствуются при подборе диаметра сваи не только по нагрузке, но и устойчивости в зависимости от шага, длины, способа раскрепления. Типа таблиц в приложении Б любимого СП:hello:
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.221
    Благодарности:
    42.415

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.221
    Благодарности:
    42.415
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @uzer69, :hello: Есть СП 24.13330.2011. Но там не то что таблиц нет, там вообще всё хитро закручено. Я пока разбираюсь, научился считать максимальную допустимую нагрузку на сваю. Но для расчётов необходимо выполнять геологию и пробное закручивание - иными словами процесс весьма затратный, единственная польза может быть в том, что он докажет, что строить на винтовых сваях нельзя.
     
  10. uzer69
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    3.249

    uzer69

    Захожу иногда. И эта... Андрей, если что.

    uzer69

    Захожу иногда. И эта... Андрей, если что.

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    3.249
    Адрес:
    Коконниэми
    "Шайбу-шайбу!" то есть "Прогу-прогу!"
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.221
    Благодарности:
    42.415

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.221
    Благодарности:
    42.415
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Да запросто! Просто ну никто не будет отдавать в районе 50 kRUR за геологию и пробное закручивание только что бы убедиться, что свайная компания лапшу развешивает - ведь это стоимость наверное полутора десятков свай.
     
  12. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Интересно, что за расчетная методика взята здесь за основу, и на чем (как их данных и/или нормативных документах) она основывается? Также интересно, учитывается ли при этом защитное внешнее покрытие стального ствола, как-то слой цинка и/или краски, а также бетонирование его внутренней полости? ;)

    Почему нельзя? Все зависит от мощности оборудования, либо длины рычагов и /или количества человеко-монтажников... При типичных размерах винтовых свай, применяемых в малоэтажном домостроении, а также стандартных глубинах их погружения (обычно не более 3-х метров), расчетная величина крутящего момента в любом типе грунта не превысит значений в 6-7 кНм :hello:

    Отсюда и вытекает концепция равнозначности. С цельно-литой наконечник логичнее использовать в спарке с толстостенным стволом, выполненным например из бесшовной насосно-компрессорной трубы (НКТ), толщиной 6-8 мм... Ну и не забываем про качественную внешнюю защиту (окраску), а также качественное бетонирование внутренней полости :)

    Масло масленное какое-то. Во-первых, чтобы он там не промерзал необходимо хорошее утепление цокольной части + внешний источник тепловой энергии (значит слабое утепление цокольного перекрытия)... Это решение дорого и муторно. Проще изначально использовать качественное защитное окрасочное покрытие (более подробно смотрите в первых сериях данной темы переписок), по которому грунт вполне сносно будет скользить, не вызывая его обдирания :hndshk:
     
  13. uzer69
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    3.249

    uzer69

    Захожу иногда. И эта... Андрей, если что.

    uzer69

    Захожу иногда. И эта... Андрей, если что.

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    1.451
    Благодарности:
    3.249
    Адрес:
    Коконниэми
    Прикупив в ЛМ бур и удлинителей к нему, можно самостоятельно сделать подобие геологии до 2-х метров, а упершись рогом и поболее. Уж определиться подходит или нет участок под свф (по несущей) кмк можно самостоятельно. А вот допустимую достаточность тех или иных свай по другим показателям... Тут приходится или доверять исполнителям или искать информацию, что увы нелегко. На слове "сваи" вываливается куча рекламных ссылок и практически никакой полезной самостройщику информации.
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.221
    Благодарности:
    42.415

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    23.221
    Благодарности:
    42.415
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @uzer69, боюсь не всё так просто. Для расчёта несущей способности необходимы следующие данные:
    - диаметр сваи;
    - диаметр винта сваи;
    - длина ствола сваи, погруженного в грунт;
    - глубина залегания лопасти сваи от естественного рельефа;
    - расчётное значение угла внутреннего трения грунта;
    - расчётное значение удельного сцепления грунта;
    - расчётное значение удельного веса грунта;
    - показатель текучести грунта.

    И если первые два мы знаем, третий и четвертый получаются от пробного закручивания, то отстальные - результаты издевательства над пробами грунта в лаборатории.
     
  15. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.663
    Благодарности:
    4.592

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.663
    Благодарности:
    4.592
    Адрес:
    Простоквакшино
Статус темы:
Закрыта.