1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Не работает однотрубная СО!)

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем butakoff, 21.11.16.

  1. butakoff
    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    butakoff

    Новичок

    butakoff

    Новичок

    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Не работает однотрубная СО!)
    Добрый день, уважаемые форумчане.
    Признаюсь сразу, я новичек в данном вопросе и на форуме, поэтому прошу не ругать сразу.
    Перейду к проблеме.
    Оговорюсь сразу, был проект с двухтрубной системой, подрядчики-умельцы сварили так сказать, как умели, а умели они делать только однотрубную. В придачу ко всему, в проекте по СО здания не совпадало место ввода теплотрассы с проектом по теплосетям. Поэтому ввод перенесли и контура перераспределились.
    На данный момент имеем:
    Есть СО, однотрубная ("ленинградка") как хотите называйте (вместо запроектированной двухтрубной).
    2 контура, один на гаражные боксы (короткий), другой из-за переноса места ввода получился очень большой, 20 радиаторов, радиаторы чугунные, кол-во секций разное.
    Труба магистральная ПП Д 32 мм, отводы к радиаторам ПП Д 20 мм, на каждом радиаторе на подаче терморегулирующий клапан, на обратке шаровый кран.
    Проблема известная: последние радиаторы на большом контуре практически холодные, на схеме указаны температуры на поверхности радиаторов (померили пирометром), постепенно снижается от 60 до 25 градусов.
    Добавлю: система закрытая, насколько я понял данный термин, с ПЦ, насосы стоят в ИТП (в схеме теплоснабжения это Тех. здание.)

    На схеме с теплосетями это здание РВБ.

    Объект находится в Тюменской области, теплосети проектировались под темп. график 95/70.

    Вопрос: жизнеспособна ли данная СО в принципе и какие меры необходимо предпринять для ее нормальной работы (поднять температуру теплоносителя в последних регистрах).

    Дополнение: Контур на гаражные боксы - регистры из 76 трубы, 4 шт.
    Т подачи - 65 гр
    Т обратки - 41 гр
    Т наруж - минус 25 гр.

    Схемы по теплосетям, СО здания, фото подключения радиаторов прилагаю.
     

    Вложения:

    • Теплоснабжение.jpg
    • Система отопления здания.jpg
    • IMG_3763.JPG
    • IMG_3784.JPG
    • IMG_4233.JPG
  2. butakoff
    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    butakoff

    Новичок

    butakoff

    Новичок

    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Прикрепляю проектную схему СО
     

    Вложения:

    • Проект.jpg
  3. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    7.740
    Благодарности:
    5.507

    Сергей192

      Помощник модератора

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    7.740
    Благодарности:
    5.507
    Адрес:
    Изюм
    Слишком маленькое сечение трубы. И систему нужно балансировать.
     
  4. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    16.082
    Благодарности:
    12.466

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    16.082
    Благодарности:
    12.466
    Адрес:
    Касимов
    Переделать систему на двухтрубную.
     
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    16.009
    Благодарности:
    20.302

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    16.009
    Благодарности:
    20.302
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    2-трубка бы "пережила" малый перепад давления, это отразилось бы только на Т* обратки,
    по сравнению с Т* подачи. Но на всех (*) радиаторах.
    В вашей 1-трубке этот "малый перепад" выглядит так, как выглядит - "холодные последние".
    А.
    Увеличить расход именно на 1-тр.контуре, балансировкой, - "посадить" остальные контуры (двухтрубные) сидящие на общей (?) теплотрассе.
    В вашей ситуации лучше держаться проекта.
    (как можно "не уметь" паять 2 трубы вместо одной (?) - вроде - не умею пить один стакан, только два.)
    :faq:
    Что же получилось с 1-трубкой (?) в "приложениях" нет, тексты на них мелко-неразборчивые.
    Чтобы давать "советы". Наверное, манометров на вводе в здание тоже нет (?)
    Кроме того, обьекты "посторонние" на схеме можно было и "вымарать", оставив ИТП.
     
  6. butakoff
    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    butakoff

    Новичок

    butakoff

    Новичок

    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Возникает вопрос, будет ли работать двухтрубная при таком контуре и на таком диаметре трубы?
    Так как я слышал про проблемы двухтрубных систем, также о недостаточном прогреве последних радиаторов.

    Проект был сделан без гидравлических расчетов, это я знаю от заказчика, плюс ко всему изменилось место ввода (не по нашей вине), и соответственно длина контура увеличилась.

    Переделать на двухтрубную можно, но если и она работать не будет?
    Прикрепил увеличенные картинки, манометры есть, значения примерно Pпод=0,36, Робр=0,32 Мпа, манометры маленького размера, перепад по давлению может и отличаться от указанных, примерно где то так.

    Про "не уметь делать двухтрубку" это я грубо конечно сказал, просто отдали подрядчикам проект, а по факту выяснилось что сделали не по проекту. Получилось то что имеем.

    Было еще предложение кинуть обратку не вдоль всего контура как сейчас, а по короткому пути, через гаражные боксы (см.схему), длина обратки сократится с 70 м примерно до 18 м, но ее придется поднимать до уровня потолка, так как полы бетонные в гараже уже залиты.
     

    Вложения:

    • Проект1.jpg
    • Система отопления здания1.jpg
    • Теплоснабжение1.jpg
  7. butakoff
    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    butakoff

    Новичок

    butakoff

    Новичок

    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    в данный момент и пытаемся отбалансировать, сегодня к вечеру будут первые результаты.
     
  8. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    7.740
    Благодарности:
    5.507

    Сергей192

      Помощник модератора

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    7.740
    Благодарности:
    5.507
    Адрес:
    Изюм
  9. butakoff
    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    butakoff

    Новичок

    butakoff

    Новичок

    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    все бы хорошо, но фотки эти монтажа, сейчас трубы залиты типа "стяжкой", сделан короб из гипсокартона, обои, краска и тд., примерно как на фото.
     

    Вложения:

    • IMG_4775.JPG
  10. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.072
    Благодарности:
    1.137

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.072
    Благодарности:
    1.137
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Правильно. Только не обратку, а подачу над воротами гаражей и подключаете к правому радиатору. В этом месте обратку заглушить. В кабинете "Охраны труда" придется вскрыть трубы, врезать обратку (она будет общей для всей системы) и под потолком кабинета, коридора, гаража подключить на ввод. Обратку, идущую налево от ввода, заглушить. У Вас получится две, примерно равные ветки по 10 приборов.
    Да, и не забудьте прижать те здания, где малый перепад температуры. Обратки от всех зданий должны быть одинаковой температуры.
     
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    16.009
    Благодарности:
    20.302

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    16.009
    Благодарности:
    20.302
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если пощщитал правильно (?)
    в контуре ок. 100м и все трубой 32 ППР (?) И 2-тр. не работать. Как писал, в однотрубке недостаток расхода (зажатость) - это холодные "последние".
    В в 2-тр. с той же зажатостью - "холодные" все (с большим перепадом Т* в радиаторе)
    Это в несбалансированной 2-трубке.
    Балансировка "по последнему" - как раз и приведет к одновременной "немочи" всех радиаторов.

    Ввод "сверху" по схеме (?)

    Будет, примерно, как описано выше.

    0,4 атм. перепад = сопротивлениям СО.
    Насколько разглядел (?) "слева" по схеме есть "отвод" обеих труб (Т1-2) еще куда-то (?)

    Вот это - самый "кардинальный" способ хотя бы "уполовинить" длину контура.
    Причем, даже ППР50 не будет много для этого "транзита".
    - С нее же, (ППР-50) имхо, придется "начинать" длинное крыло, если, таки, будет 2-трубка.
    По ходу, расклад по длине крыла 1/3ПП50 / 1/3ПП40 и 1/3 оставить ПП32.
    ...
    К 2-трубке, кстати, и "термоклапаны" подходят. и ПП20 поводки.
    Для 1-тр. - шар кран 3/4" и подводки ПП25.
     
  12. butakoff
    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    butakoff

    Новичок

    butakoff

    Новичок

    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Если сделать подачу, то на радиаторах получится ввод снизу слева с шаровым краном, выход вверху справа с терморегулятором, или надо будет перепаивать каждый радиатор.
    Если кинуть обратку, то направление сохранится, но поможет ли...

    Если рассматривать Ваш вариант, какой диаметр на общую обратку?
    А так спасибо за вариант.
     
  13. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.072
    Благодарности:
    1.137

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.072
    Благодарности:
    1.137
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Перекрутить клапана (повернуть по ходу движения теплоносителя).
    Диаметр ввода.
     
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    16.009
    Благодарности:
    20.302

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    16.009
    Благодарности:
    20.302
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Как видим, "лучшая" диагональ не только ничего не "решает", но и ..препятствует.
    Не гнались бы мастера за "диагональю". Вполне штатный вариант - "низ-низ".
    Подключению низ-низ "фиолетово", с какой стороны вход-выход радиатора.
     
  15. butakoff
    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    butakoff

    Новичок

    butakoff

    Новичок

    Регистрация:
    21.11.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    В контуре даже больше, по моим прикидкам даже 130 м (подача + обратка),

    По проекту ввод был слева (его по факту нет, и ответвлений там тоже никаних нет соотв.), ввод был осуществлен вверху, в районе гаражных боксов, так как было по проекту наружных теплосетей и он не совпадал с внутрянкой, вот и контура перераспределились из-за этого. Контур на гаражные боксы стал меньше, а на основное здание больше.

    В самом начале я задавал вопрос, даже бы если сварили двухтрубку на таких диаметрах она бы работала?

    И можно ли сейчас какими либо методами (с наименьшими потерями) добиться прогрева последних? балансировкой? уменьшением длины обратки? разбивкой на 2 однотрубных контура?

    Естественно можно сказать, делайте по проекту, это понятно, щас переделаем все на 2х трубку и она не заработает, потому что проект изначально никто не расчитывал.