1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Как я самостоятельно отлил перекрытие

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем nastin, 16.11.16.

  1. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.820
    Благодарности:
    612

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.820
    Благодарности:
    612
    Адрес:
    Рига - Москва
    Ну сразу он конечно не рухнет, но срок службы гораздо меньше чем у ФБС, монолита и т. п. ибо керамзит по определению гидроскопичный и как только он наберет достаточно воды, начнет терять несущую способность, насколько знаю стены из блоков типа Аэрок, Итонг и т. п. включая керамзит поднимают минимум на 40 см от грунта, а у вас подвал...
    По поводу перекрытия, я даже стяжку на слабом основании делаю с 2х слойной арматурой (просто сетка), а у вас перекрытие...Ибо видел как в самостроях полы проваливаются, или от мороза (если по обратной засыпке). выпирает...
    Надеюсь вам повезет ибо все уже сделано...
     
  2. sdi1759
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    219

    sdi1759

    Живу здесь

    sdi1759

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    219
    ну что за бред?
    у меня сарай у матушке возведен в промышленном маштабе в 87 году (мож в 86 не помню точно) из блоков на керамзите, ничего, вообще ничего, до сих пор не развалилось, подвал с фбс на основе керамзита.

    мож я конешно мог и подзабыть, но я сам ковырял эти блоки ломиком в лихие 90 года пытаясь пробить для армировани япод новую лестницу
     
  3. nastin
    Регистрация:
    23.03.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    4.141

    nastin

    Живу здесь

    nastin

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    4.141
    Адрес:
    Самара
    Точно бред. У меня в подвале сделана гидроизоляция и по подошве и стена снаружи и полы. Вообще там планируются нормальные сухие вентилируемые помещения с кроватями, телевизорами и т. д. Не путайте пожалуйста с подвалами обычных многоэтажек, где воды с фекалиями по колено.
    Вообще сравнивать керамзит и Аэрок (и т. п.) ну никак нельзя. Газосиликат пальцами разламывается, а попробуйте шарик керамзита разломать пальцами. А бетон на керамзите уже и кувалдой не разбить, потому что это бетон.
     
    Последнее редактирование: 02.12.16
  4. sdi1759
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    219

    sdi1759

    Живу здесь

    sdi1759

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    219
    О чем и речь, я поковырял ломиком и плюнул, понял что непосильная задача...
    в то время перфораторов небыло, турбинку болгаркой называли и было дефицит, а про алмазные круги вообще не знали ...
    дыры в стенах шлямбуром ковыряли :) пробки из палки дерева ...саморезы сыромятные, грани отверткой сворачивали ...
    черт как же раньеш все сложно было ...
     
  5. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    765

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Ростовская область
    Получается, если следовать нормам СНиП и СП нижний защитный слой рабочей арматуры должен быть не менее 2 - 2.5см, у вас рабочая д. 14мм, получается она окружена наполовину бетоном на щебне и половину на керамзите (а поперечная - полностью в керамзите) ? Или не сюблюден защитный слой ?. ...хотя позже писали о том, что она полностью в бетоне на щебне.
     
  6. nastin
    Регистрация:
    23.03.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    4.141

    nastin

    Живу здесь

    nastin

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    4.141
    Адрес:
    Самара
    Под арматурой слой 1 см, и полностью покрыт бетоном второй слой. Так что слой бетона всё-же 3,5 см. Получается нормы не выполнил.
     
  7. sdi1759
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    219

    sdi1759

    Живу здесь

    sdi1759

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    219
    вот вам срез балок
    9.jpg
    если взять и распечатать снимок, потом приложить линейку, окажется что и тут нет соблюдения обязательных 3.5 см по снипу, согласно ваших утверждений...
    но ребра делают и продают ...
    я прикидывал для данных балок исходя из диаметра 14 арматуры...
    что выходит за рамки диаметра нормального ...
     
  8. Hevioso
    Регистрация:
    16.07.15
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    350

    Hevioso

    Живу здесь

    Hevioso

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.15
    Сообщения:
    593
    Благодарности:
    350
    ну так расстояния между прутами арматуры не 25 см как у автора.

    Я заливал перекрытие ячейку делал 15х15 см и арматура была 20мм.
    И толщина была не 18 см. Само перекрытие тут уже сколько весит?
    Не рискнул бы на таком перекрытии как у автора стену поставить.
     
  9. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    765

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    1.131
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Ростовская область
    По СНиПу минимум 2см от нижнего края арматуры до нижнего края бетонной плиты. Судя по фото - там 2см есть. В том же СНиПе есть сноска, то для влажных агрессивных сред (перекрытие подвала) это рассстояние должно быть 2.5 - 3см. Арматура не будет подвержена коррозии и перекрытие простоит положенный срок слубы.
     
  10. sdi1759
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    219

    sdi1759

    Живу здесь

    sdi1759

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    219
    я не спорю в целом, просто там нет 3.5 см
    а так вообще то вполне нормальное перекрытие.
    смотрим частореберное перекрытие.
    на участке 1 метр 2 ребра, в каждом по 2 арматурины...
    в зависимости от длинны перекрытия от 10 мм до 16 мм.
    тоесть грубо на метр 4 арматуры по 25 см между ними...
    вы просто несравнивайте несравниваемое, совершенно разные технологические перекрытия.
     
  11. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    531
    Есть понятие - рабочие швы. Они должны быть предусмотрены проектом перекрытия. Но заливать кусками которые сами от балды придумали - очевидно нельзя! Что фундамент, что перекрытия льются за 1 раз.

    Стены в бок только ветровую нагрузку несут, если построенный дом на 90 градусов повернуть, очевидно что он рухнет ибо стены как перекрытия своего веса даже не выдержат.
     
  12. sdi1759
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    219

    sdi1759

    Живу здесь

    sdi1759

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    219
    вы сами говорите одно, но тутже говорите другое.
    вроде можно делать рабочие швы ...
    так давайте посмотрим что пишут про них.
    111-pravila-ustrojstva-shvov-betonirovanija.jpg

    я ен знаю, по проекту прерывали заливку, рабочий, или еще какой там шов был, я просто видел ...
    а в приведенном отрывка сказано как это должно быть.
     
  13. nastin
    Регистрация:
    23.03.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    4.141

    nastin

    Живу здесь

    nastin

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    4.141
    Адрес:
    Самара
    У меня есть ещё и перпендикулярный слой арматуры, у которого с защитными слоями всё нормально. А в пустотках такого слоя нет. Самое широкое расстояние в этом направлении без подпорок 4,5 м.
    Никаких стен, перегородок на перекрытии не будет. Все верхние перегородки дублируются в подвале, т. е. верхние перегородки и несущие стены опираются через плиту перекрытия на нижние.
    Спасибо @sdi1759 за ссылку на снип, где чётко указано что стыки при бетонировании монолитной плиты допускаются. Дискуссию на тему что перекрытие должно быть отлито за один раз можно считать закрытой. ;)
     
    Последнее редактирование: 06.12.16
  14. Ilyahome
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    531

    Ilyahome

    Живу здесь

    Ilyahome

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    1.162
    Благодарности:
    531
    Допускаются, если в проекте есть, и это будут никак не мелкие квадраты. Плиту по длинной стороне нужно за раз на всю длину заливать (собственно если она на 4 стены опирается и есть армирование поперек, то будет крепче если перерывов не делать вовсе).
     
    Последнее редактирование: 06.12.16
  15. sdi1759
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    219

    sdi1759

    Живу здесь

    sdi1759

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    568
    Благодарности:
    219
    О том и речь, что ен стоит быть категоричным в данном вопросе, а что касается проектирования, все люди, в том числе проектировщики, и берут это не с головы а с норматива.
    нада думать что многие делают интуитивно правильно имея отношение к строительству в плане практики, там чуть ли не на автомате уже известно что и как можно и где нужно сделать.
    именно поэтому все получается номрально, и не забываем в частном, малоэтажном строительстве очень много чего можно что по снипу нельзя.
    но допустимо по физико механическим свойствам.