1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,80оценок: 15

Система водяного отопления "Теплая стена"

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем a991ru, 18.10.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.678
    Благодарности:
    36.882

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.678
    Благодарности:
    36.882
    @olegus79, трубу 16 мм. на стены я считаю много. Чем меньше труба, тем на мой взгляд лучше. Найти 8-10 мм. конечно не получится, но 14 мм. по внешнему диаметру с толщиной стенки 1,5 мм. и с толщиной стенки 2 мм. Встречаются за вменяемые деньги.

    Судя по табличке, выставленной тут пару страниц назад, теплоотдача с трубой 14 мм. будет вполне рабочей и стоит такая труба адекватные деньги.
     

    Вложения:

  2. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @a991ru, Вы должны быть уверены что у вас не будет проблем с завоздушиванием с 14мм внешним диаметром турбы или точнее 10-11мм внутренним
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.678
    Благодарности:
    36.882

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.678
    Благодарности:
    36.882
    @olegus79, несколько страниц назад KAN_Therm написал, что чем меньше диаметр трубки, тем меньше шансов на завоздушивание. Вы какой диаметр труб по внешнему диаметру считаете для стенового отопления оптимальным?

    Насчет борьбы с завоздушиванием пока даже не думал, т. к. с теплыми полами опыта нет. Способы должны быть уже отработанными, надо просто посмотреть как эта тема работает, чтобы велосипед не изобретать. А у вас самого какие мысли по этому поводу?
     
  4. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @a991ru,
    Если я не ошибаюсь диаметр должен быть 6-8мм внутренний (То есть труба 12х2, 10х1, 8х1мм) чтобы не только воздух выгнать но чтобы он потом при нормальной работе ТП не собирался в самой верхней точке в стене. Я не уверен не будет ли завоздушиваться система во время нормальной работы при трубах 14х2мм, надо было бы гдето поискать на форуме может у кого они в ТС стоят. В ТП воздухоотводчики ставятся на коллекторах (там воздух и выходит так как коллекторы как правило выше пола) У вас так по видимому не получится...

    Себе буду ставить 10х1мм трубу в стену, то есть на стену, не хочу ее в стену замуровывать...
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.678
    Благодарности:
    36.882

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.678
    Благодарности:
    36.882
    @olegus79, т. е. по трубам получается надо ориентироваться на 10 мм. внешнего диаметра. При таких раскладах трубы придется укладывать через 10 см., чтобы увеличить теплоотдачу. Воздухоотводчики получается надо ставить наверху где-то.

    Вопроса два:
    - контура остаются как на ТП, т. е. по 50-60 м. п? Или тут контура другие будут?
    - насколько толщина стенки трубы в 1 мм. является разумной и долговечной? Мне такая толщина стенки трубы что-то не внушает доверия.
    Я рассматриваю вариант по креплению трубы на стену и сверху штукатурка с фиброй 3-4 см. в один слой. Вы про тоже самое говорите?
     
  6. Ilgar
    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    863

    Ilgar

    Живу здесь

    Ilgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    863
    Адрес:
    Рига
    Можно же коллектор теплой стены сделать выше петель и теоретически проблем с завоздушиванием не будет, себе так и сделал но еще не штукатурил иине запускал стены
     
  7. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @a991ru,

    Немного почитал - себе тоже похожее надо делать. Пишут что можно в принципе и 16х2мм, но как я понимаю меандром чтобы воздух мог подниматься вверх. Коллектор самое лучшее ставить вверху, ставят на чердаке, на коллекторе воздухоотводчик. С 10х1мм трубой как я понимаю можно и внизу коллектор, воздуху с водой в такой трубе разминуться тяжело, вода будет его в коллектор выгонять.

    Длина контуров 50-60м вполне нормальная, как у ТП.

    В толщине 1мм опасности не вижу, ето пластик, что ему вода сделает? Давление тоже не очень большое в системе.

    Прикинул немного вашу стену с Арболитом (взял 500кг/м3 и теплоемкость 600 Дж/кгК теплопроводность 0,12Вт/мК) В штукатурке труба 10мм с шагом 100мм и температурой 34град, средняя температура стены тогда 30град и отдача внутрь 77Вт/м2, наружу 10Вт/м2, смотрите присоединенный файл. Все по немецки, но надеюсь понятно, если что, спрашивайте.
    Одно замечание: я брал 20град и 50% влажность внутри и -20 и 50% снаружи. Если брать 60% влажности внутри и снаружи то в стене достигается точка росы. Как с етим у Арболита?
     

    Вложения:

  8. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @a991ru,
    Если горизонтальный меандер (с небольшим наклоном) снизу вверх и потом вниз (Если вы не можете поставить коллектор вверху) то самое лучшее сделать воздухоотводчик в самой верхней точке, смотрите рисунки в присоединенном файле
    По моему тогда и 16х2мм, и 14х2мм трубы можно ставить
     

    Вложения:

  9. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @a991ru,
    посчитал, хорошо что арболит не вбирает влагу точнее быстро ее отдает...
    Я тоже 16мм в стену бы не ложил. Относительно 10х1мм я не уверен не надо ли и для такой тонкой трубы воздухоотводчика в самой высокой точке или хватит внизу на коллекторе. И вас же коллектор будет внизу стоять или сверху, на чердаку например?
     

    Вложения:

  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.678
    Благодарности:
    36.882

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.678
    Благодарности:
    36.882
    @olegus79, у меня одноэтажка с плоской кровлей, так что при всем желании я не смогу на чердаке коллектор поставить. А вот воздухоотводчики в теплых стенах видимо правильнее наверху ставить, выше верхней трубы. Я откровенно говоря еще не во все тонкости теплого пола вник, но в варианте теплых стен скорее всего без воздухоотводчика в самой высокой точке не обойтись. Если его на верху не поставить, а внизу на коллекторе не хватит, то что делать, если проблема возникнет?
     
  11. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    в таком случае можно наверно проганять воду с давлением побольше, но наверно для спокойствия всетаки надо воздухоотводчик. Только вот как он будет смотреться на стене на высоте 1,8-2м?
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.678
    Благодарности:
    36.882

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.678
    Благодарности:
    36.882
    @olegus79, всем не выберешь. У меня все угловые комнаты примерно одинаковые и на внешних стенах при высоте теплой стены 1,8 м. площадь теплых стен за вычетом окон будет по 14 м2 (+/-). Так что мне придется на каждую комнату делать 2 петли и расстояние между трубками будет 100-110 мм. (вполне нормально). Но если 2 петли, значит 2 воздухоотводчика. :( Может их под фальш-бра заделать? Типа бра, а в реальности там воздухоотводчик? Или колпаки какие-нибудь сделать. :faq: Посмотреть бы у кого-нибудь в живую на этот тип отопления или на картинках у немцев. Возможно уже есть готовые решения.
     
  13. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    не знаю, наверно. Я у себя буду пробовать сначала без него, оставлю для него место и без него никак, приделаю через какоето время. У меня будет ТП как основное отопление, а ТС про запас и не по всех стенах...
    Кстати не уверен что на 14м2 два контура хватит. Ето получается по 70м на контур, а труба то всего 8мм внутри, потери давления у нее заметно больше, лучше делать 3 контура по 50м каждый.

    @a991ru,
    по видимому (если смотреть на фото) не надо никакого воздухоотвода!
    на фото 1 и 3 если бы воздух не уходил сам с водой то они бы завоздушились, на фото 2 как бы я думал правильная раскладка - тоже не видно воздухоотводчика!

    wandheizung1.JPG wandheizung2.JPG wandheizung3.jpg
     
  14. Ilgar
    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    863

    Ilgar

    Живу здесь

    Ilgar

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    863
    Адрес:
    Рига
    Может пригодится кому, сделал себе 16мм трубой с шагом 150 мм, высота 2 метра..чуть больше..а коллектор будет на отметке 2.4...надеюсь проблем с завоздушиванием не будет...к сожалению проверить как работает не смогу этой зимой... строюсь...хорошо бы теплый пол запустить...

    20160814_151109.jpg 20160814_151130.jpg 20160814_203302.jpg
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.678
    Благодарности:
    36.882

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.678
    Благодарности:
    36.882
    @olegus79, трубка 10 мм., расстояние между трубками 100 мм., значит на 1 м2 будет 9 трубок или 9 м. п. Мне 70 Вт/м2 даже в сильные морозы должно хватить, так что наверное лучше расстояние между трубками немного увеличить, чем третий контур городить. :hello:

    А насчет воздухоотводчика надо подумать и еще поискать. 10 мм. по внешнему диаметру не такая и большая труба в целом, но я пока не уверен, что без него можно обойтись.

    @olegus79, а может коллектор поставить как Ilgar под потолком, а разводку в комнаты сделать по потолку? У меня плиты ж/б, так что прикрепиться можно, а потом натяжным потолком все эти трубки и гофру с эл. проводами скрыть.
    @Ilgar, а есть планировка этажа, чтобы посмотреть, в каком помещении установлен коллектор и в какие комнаты от него сделали разводку? И кстати, у вас с коллектора все трубки идут сначала вниз, а уже потом по полу расходятся в нужные комнаты или как?
     
Статус темы:
Закрыта.