F Почему я отказался от "УШП". Любой треп - 2

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Пуазон Гипнотик, 14.11.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. geolog_23
    Регистрация:
    09.11.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    4

    geolog_23

    Новичок

    geolog_23

    Новичок

    Регистрация:
    09.11.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    4
    Любит наш народ... безоговорочно применять "западный опыт". В случае с УШП, тот же самый случай. В этом повествовании, я попробую вам рассказать почему не стоит оголтело применять УШП на европейской части России, а иногда категорически нельзя.
    Это вопрос от геологии. Вообще вопрос о любом фундаменте на 80% относится к геологии, и на 20% на все остальное. Потому что у фундамента главная задача это передать нагрузку от дома на грунт. Причем так чтобы: 1. Грунт выдержал. 2. Осадки не были значительные 3. Осадка дома была равномерной.
    Примеры из быта, чтобы всё сразу было понятно. Человек ходит по городу, траве и т. п. фундаментом в этом случае выступает ступни, они его держат. А бывает так, что несущие способности грунта очень низкие и этот фундамент вообще не держит его, например - человек в болоте тонет. Другой пример снежный покров - человек одевает снегоступы (т.е. увеличивает площадь фундамента) и спокойно идет. Так и с грунтами.
    Первое. Ключевое слово в названии " Шведская". Швеция с точки зрения геологии: ".... расположена в пределах Балтийского щита. ... докембрийские метаморфические породы фундамента выходят на поверхность, а в Сев.-западной - перекрыты системой каледонской тектонических покрывал... Южная Швеция с Сев.-западе на юго-востоку пересекает трансскандинавський пояс больших гранитных и гранит-порфировых плутонов и т. д.". Близким примером у нас в России, может служить Карелия, Мурманская область.
    Это страна, которая "стоит" на скальных грунтах, верхняя часть это дезинтегрированные скальные грунты (щебень, глыбы), т. е. в худшем случае щебень скальных грунтов (см. фотку).
    Так вот, утепляют ее шведы, в первую очередь затем, что теплопроводность скальных грунтов в 2-4 раза (!) больше, чем у песка и глины, а теплопроводность производных скальных грунтов (щебень, глыбы) больше в 1,5-2 раза. При этом коэффициент температуропроводности (скорость распространения температуры) у глин, песков в 10 (!) раз меньше чем у скальных. То есть утепляют ее шведы потому что их, грунты быстрее и больше забирают тепла, чем наши. Или скажем наоборот, наши грунты меньше забирают тепла из дома. И их, как правило, достаточно утеплить по периметру и этого более чем достаточно.
    Вторая "фишка" УШП маленькая глубина заложения. Шведы делают это потому что им по-сути необходимо снять почвенный слой и вот у тебя идеальное основание для дома щебень (в худшем случае), или "скальник", а внего вообще нет смысла углубляться. В Московской области (и др. европейской части России) сверху лежат так называемая геологами "покровка". Это грунты образовавшиеся сверху после последнего оледенения, без уплотнения. Они обладают сильно сжимаемыми свойствами и пучинитостью. То есть, все предпосылки для сильной и неравномерной осадки здания причем ежегодной (точнее сезонной). Дом начинает "трещать", а хозяин ничего не поймет, вроде плита, шведская, ну наверно, думает он, бетон некачественный, а дело совсем в другом.
    Ну и крайнее замечание. Их плита но своим ТТХ "тянет" в лучшем случае на нашу подбетонку, не считая основания стен. И этот принцип "тащут" нам. Делайте ленту, если ваши грунты ее "несут". Точнее делайте ее той ширины, которой они ее "несут", потому что 1-2 этажный дом в МО (и европейской части России), как правило, запросто несет ленточный фундамент. Но обязательно выясните это - расчетами. А разговор вроде: сделаю плиту на всякий случай. Это иногда все равно что одевать снегоступы летом и гулять по вашему участку. Это легко считается.

    Делайте геологические изыскания перед строительством, "считайте" фундамент, и думайте. Это и только это позволит вам сэкономить деньги и нервы.
     

    Вложения:

    • 1392117671_zagorodnyy-dom-v-shvecii-2.jpg
  2. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080
    Адрес:
    Эстония
    • Швеция (platta på mark)
    • Финляндия (legalett)
    • Германия (bodenplatten-schwedenplatte)
    • Россия и СНГ (утепленная шведская плита или УШП)
    • Англия, США, Канада (insulated slab on grade)
    • Новая Зеландия (MaxRaft)
    • Швейцария (Thermobodenplatte)
    • Польша (PS-Systemy Fundamentowe)
    • УШП в Норвегии... platta på mark Garage
    • Япония...スウェーデンの絶縁基盤
    • Эстония, Латвия, Литва.
     
  3. хитрый татарин
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839

    хитрый татарин

    Живу здесь

    хитрый татарин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839
    Адрес:
    Малек
    Ерунду не пишите ,
     
  4. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.351

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.351
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @geolog_23, у меня и так неоднозначное отношение к геологам, исключая участников форума. с которыми нахожусь в приятном общении, но Вы, своим перлом про Карелию, совсем меня разочаровали. Вот живу я на болоте, в центральной части Карелии, и думаю, а где эти гранитный залежи? Да, есть они в районе Выборга, Приозерска, но это лишь малая часть Карелии.
    Этот текст показывает Ваше полное непонимание сути конструктива УШП. Пенопласт, под плитой, служит для предохранения от теплопотерь ТП в плите и в качестве противопучинистых мер.
    Вашего местожительства в профиле не указано, но, есть предположение, что Вы проживаете в Европейской части России. В этой связи, хочу заметить, что форумом пользуется широкий круг пользователей, от Калининграда до Сахалина в России, а также многие страны ближнего зарубежья.
    Единственный текст, против которого трудно возражать.
     
  5. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.315

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.315
    Адрес:
    Москва
    Тяжелая артиллерия подтянулась...:aga::aga::aga:
     
  6. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080
    Адрес:
    Эстония
    geolog_23, Вчера, в 18:58

    Последняя активность geolog_23:
    Вчера, в 19:09

    Написал...и ...убежал... Не серьезно как-то...:)]:aga:
    А поговорить...?:faq: :|: Защитить свою позицию...:super:
     
  7. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080
    Адрес:
    Эстония
  8. Ковылин
    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.030
    Благодарности:
    12.101

    Ковылин

    Живу здесь

    Ковылин

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.12
    Сообщения:
    6.030
    Благодарности:
    12.101
    Адрес:
    Смоленск
  9. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080
    Адрес:
    Эстония
  10. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080
    Адрес:
    Эстония
    ...Тоже возможно... Он на одном форуме тихо сам с собою, ведет беседу. :)]:)]:)]
     
  11. vada_evs
    Регистрация:
    14.07.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    15

    vada_evs

    Участник

    vada_evs

    Участник

    Регистрация:
    14.07.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Петрозаводск
    Да уж, с Карелией повеселил)
     
  12. komend
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.415
    Благодарности:
    2.062

    komend

    Живу здесь

    komend

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    1.415
    Благодарности:
    2.062
    Адрес:
    Москва
    Особенно мне понравилась фотка Дома в иллюстрации его спича... Ну вот ни разу не УШП там. а смысл тогда вставлять такую фотку?
     
  13. Krohobor3000
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.140
    Благодарности:
    860

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Krohobor3000

    директор колхоза

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    1.140
    Благодарности:
    860
    Адрес:
    село Караидель, Башкортостан

    Вложения:

    • 0_1f0e77_43bee59b_orig.jpg
  14. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    30.755
    Благодарности:
    40.080
    Адрес:
    Эстония
  15. ПростоЖора
    Регистрация:
    01.01.18
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    ПростоЖора

    Новичок

    ПростоЖора

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    01.01.18
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Если учитывать то что ТО под установку спроектирован под плитой и есть (ПВВсР) Приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией тепла то плита типа УШП не актуальна с ее пирогом утеплением ЭППС в 200 и 300 мм ,
    Это и в нашем регионе так и в других при выполнение противопучинистых мероприятий,
    Этот пункт является неотъемлемой частью к любым типам фундаментов ,
     
Статус темы:
Закрыта.