1. Друзья, у нас отличная новость - за лучшую тему месяца теперь можно получить полезный подарок! Автор лучшей темы апреля уже совсем скоро станет обладателем цепной пилы Worx. Голосуйте за лучших и пишите о своих загородных достижениях, чтобы ими стать! На кону много крутых инструментов, садовой техники и других призов.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отчет о звукоизоляции, неоднозначный эффект

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Rok85, 14.11.16.

  1. Rok85
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    12

    Rok85

    Живу здесь

    Rok85

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Смоленск
    СП 51.13330.2011 Защита от шума. Актуализированная редакция СНиП 23-03-2003 нормирует
    индекс изоляции воздушного шума не ниже 52 дБ, что значит 52 дБ относительно допустим речи ?

     
  2. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797
    Адрес:
    Екатеринбург
    спокойная речь 65 дБ, крик до 80 дБ
     
  3. Rok85
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    12

    Rok85

    Живу здесь

    Rok85

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Смоленск
    Если за перегородкой крик 80 дБ, перегородка 52 дБ, то за перегородкой сколько будет в идеальных условиях?
     
  4. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Rok85, Что случилось с арифметикой? 80-52 = 28 дБ
     
  5. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.627

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.627
    Адрес:
    Россия
    Можно наверное еще и для ориентира звук от холодильника сравнить - грубо .. неточно на пару дб ?
    Выше -ниже - моя версия человека без образования акустика ... - потому дбА я путаю с дб ..- сорри
    (Обычные цифры обычных звучаний обычных холодильников (включение-выключение -щелчки и дребезжание моторов старых холодильников -при этом -не учитывать):
    А) Без ноуфрост - с ручным размораживанием (Стандарт на этикетке внутри - 42 дБ или дбА (?) (У лучших без ноуфрост - -типа либхеров - 38-39)
    Б) С ноуфрост -за счет работы вентилятора - 44-47 дБ (или -дбА?)
    Меряют на расстоянии 1 метр на открытом пространстве (НО - ньюанс - измеряют лукаво в НЕмаленьких помещениях - на открытом условно пространстве - а в тесных кухнях без фонда звукопоглощения это аудиально будет громче - больше. То есть на пару дб (дбА(?) больше -если кто захочет сравнить .)
    В) На расстоянии 3 метров в НЕтесном помещениии - негромкий разговор вроде приравнивался к 45-50 дБ (или -дбА?) -вроде так?
    Г) А на расстоянии 1 метра - обычный разговор - 60-65 дб (или дбА?)
    (Те же оговорки -относительно увеличения уровня за счет замкнутых помещений - данные выше считаются вроде для открытого пространства)
    Д) разговор шепотом с расстояния пяти метров– 30 децибел (оно же -тикание будильника - стрелок движение)
     
    Последнее редактирование: 15.11.16
  6. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.797
    Адрес:
    Екатеринбург
    @vasilii2, а зачем с холодильником сравнивать? У холодильника равномерный гул, не несущий никакой информации, поэтому мы не особо обращаем на него внимание, а голос человека - это явный и раздражающий фактор, который подсознательно заставляет нас вслушиваться.
    Вы, Василий, вслушиваетесь в урчание холодильника? :))
     
  7. Rok85
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    12

    Rok85

    Живу здесь

    Rok85

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Смоленск
    Спасибо за ответы), я подозревал, что надо вычитать, прибавка 1 листа ГКЛ даст прирост в 2-3 дБ, что уменьшит слышимость в 1,57-2 раза я правильно понимаю ? т. е. допустим получил я итоговый эффект в з. и. перегородки 45 д. б., что при крике за стеной в 80дБ даст
    80-45 =35 дБ, что соответствует по шкале громкости приглушенному разговору,
    + 1 лист ГКЛ получим 80-45-2= 33 дб, что уже находится между шепотом и приглушенным разговором, т. е. где-то в 1,5 тише и при нормативной перегородке в 52 дб крик 80 дБ за стеной должен звучать как шепот человека?
     
  8. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.627

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.627
    Адрес:
    Россия
    Да я так -для ориентира .. Самому иногда интересно..:)
     
  9. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.627

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.627
    Адрес:
    Россия
    Тут прямо-то и не сказать - ведь есть ишо ньюанс (вошел в форме таблицы в последний ГОСТ по акустическим измерениям 2012 года - в виде Таблицы из нескольких конструкций c цифрами добавки в дБ - (я еще ее смысл полностью не освоил - к всем или к одной поверхности относится, и т. п.) но соответствeет данным того же Ингерслева о уменьшении реальной звукоизоляции стены (перекрытия) на 2-4-6 дб (и более - если ОЧЕНЬ легкие стены- поверхности 3 оставшиеся) - при разных плотностях стен и перекрытий соседского помещения в панельном доме ...
    За счет структурного проникновения (путей) звука (без звукоизоляции иных поверхностей в комнате) - слышимость может быть выше на 4-12 дБ (ясно -что зависит от того, какие поверхности в комнатах, помимо перегородки и... какой фонд звукопоглощения..)
    Точнее - выше мной дана немного иная интерпретация - Таблица ГОСТ Р ЕН 2012 содержит данные, сколько к звукоизоляции одной условной стенки - от звуков за ней - " Перегородка Х" - добавят те или иные конструкции звукоизоляционных облицовок иных поверхностей комнаты) То есть какова будет реальная звукоизоляция - как пишут акустики в Примечаниях к цифрам - ",без учета косвенных источников (путей)" или "с учетом косвенных источников (путей)"
     
    Последнее редактирование: 15.11.16
  10. Rok85
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    12

    Rok85

    Живу здесь

    Rok85

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Смоленск
    Логично, звук как вода дырочку найдет)+ пустая гулкая комната тоже наверное будет влиять на результат
     
  11. Serpe
    Регистрация:
    20.06.15
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    29

    Serpe

    Живу здесь

    Serpe

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.15
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Воронеж
    ну если пол и потолок не ЗИ, то они могут хорошо передавать звук по маршруту стена-пол\потолок-облицовка.
     
  12. Rok85
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    12

    Rok85

    Живу здесь

    Rok85

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Смоленск
    а как же два слоя вибростек периметру?
     
  13. Serpe
    Регистрация:
    20.06.15
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    29

    Serpe

    Живу здесь

    Serpe

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.15
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Воронеж
    Прикручено шурупами с дюбелями. В случае ЗИ пола и потолка прикручено к развязанным поверхностям. А вообще может звук идти и с потолка - одним ухом слушаете стену, а во второе идет звук от других поверхностей, тут надо не впасть в самообман)
    Но, как мне кажется, крики не должны проходить. Ну если только дискотеку устраивать.
     
  14. Rok85
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    12

    Rok85

    Живу здесь

    Rok85

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Смоленск
    Попробовал дома определить З. И. перегородки между кухней и залом из 100 мм пенобетона 500 плотности чистым тоном 300 Гц использовал Sound Analyzer и вот что получилось:
    по залу среднее (87+81+83)/3=83,6
    по кухне среднее (51+54+44)/3=49,6
    Фон наверное надо вычитать из каждого показателя, тогда получим
    (83,6-28)-(49,6-34)=55,6-15,6=40 Дб, что многовато ведь по теории
    СП 23-103-2003
    должно быть
    upload_2016-11-17_8-10-4.png Дб или по формуле (26) для однослойного ограждения
    СНиП II-12-77 Защита от шума
    upload_2016-11-17_8-20-3.png
    upload_2016-11-17_8-20-3.png 39,66


     

    Вложения:

    • 2016-11-17_07-54-10.png
  15. Rok85
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    12

    Rok85

    Живу здесь

    Rok85

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Смоленск
    По снипу получается, что более менее верно определил, правильно я фон вычитал из средних показателей?
    И никто не знает почему разница в 5 дБ по старому снипу и новому СП