1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отчет о звукоизоляции, неоднозначный эффект

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Rok85, 14.11.16.

  1. Rok85
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    4

    Rok85

    Участник

    Rok85

    Участник

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Смоленск
    Отчет о звукоизоляции, неоднозначный эффект
    Сделал звукоизоляцию двух смежных с соседом стен, 50 мм профиль на относе 2 см. от сущ. стены 20161114_074209.jpg (два 100 мм пеноблока 500 плотности с воздушным промежутком 4 см),вата Роквул Акустик, прокладки вибростек в 2 слоя, ГВЛ 10 мм, ГКЛ 12,5 мм, резал ГКЛ и ГВЛ на две части 1,98+0,52 см, стыковал без горизонтальной перекладины, внутренний слой ГВЛ засиликонил по стыкам.
    IMG-20161029-WA0004.jpg IMG-20161030-WA0004.jpg IMG-20161112-WA0001.jpg IMG-20161113-WA0003.jpg
    ГКЛ обшил, но еще не отшпаклевал, так же остался зазор под потолком 1 см где-то между облицовками и вибростеком его еще не силиконил.
    Теперь об эффективности - раньше слышал все: как сосед разговаривал с кошкой, как говорил по телефону, такое чувство что жили без стены
    Испытания: если стоим с соседом напротив друг друга (через стену) и орем во всю глотку то можно переговариваться, громкий разговор по телефону слышан еле еле, звук домашнего кинотеатра слышан в 3 раза меньше чем в межквартирном коридоре, большую часть бытовых шумов стенка отсекла, но я думал что эффект будет больше
    Когда прикладываешь ухо к стенке, то она все-таки звучит (когда работает дом. кинотеатр в соседней комнате), т. е. переизлучает энергию, теперь вопрос засиликоневание и шпаклевка стыков ГВЛ даст доп эффект или уже не на что не повлияет, есть еще возможность накрутить 3й слой ГКЛ 10 или 12 мм, цена вопроса 2500 р стоит ли заморачиваться, т. е. от воплей стенка не очень помогает
     
  2. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    8.691
    Благодарности:
    2.980

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    8.691
    Благодарности:
    2.980
    Адрес:
    Екатеринбург
    На данный момент Вы еще не закончили звукоизоляцию этой стены.
     
  3. Rok85
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    4

    Rok85

    Участник

    Rok85

    Участник

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Смоленск
    Согласен, что не закончил, вчера времени не хватило, значит герметичность даст значительный дополнительный эффект ?
     
  4. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    8.691
    Благодарности:
    2.980

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    8.691
    Благодарности:
    2.980
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Rok85, для того, чтобы оценивать какую-либо эффективность, сначала нужно выполнить конструкцию до конца.
    Кстати, почему у вас получился зазор 1 см между облицовками и вибростеком? По технологии ГВЛ и ГКЛ УПИРАЮТСЯ в вибростек. Никаких зазоров быть не должно.
     
  5. Rok85
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    4

    Rok85

    Участник

    Rok85

    Участник

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Смоленск
    Где-то упираются, где-то зазор 5-10 мм полы кривые и потолок, высота скачет
     
  6. Rok85
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    4

    Rok85

    Участник

    Rok85

    Участник

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Смоленск
    Да и руки у меня то же кривоватые
     
  7. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    8.691
    Благодарности:
    2.980

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    8.691
    Благодарности:
    2.980
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Rok85, :) все доделывайте до конца.
    И заметил, что ГВЛ и ГКЛ без разбежки швов делали, т. е. первый и второй слой совпадают по швам?
    Вопрос: а пол у Вас не деревянный на лагах?
     
  8. Rok85
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    4

    Rok85

    Участник

    Rok85

    Участник

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Смоленск
    С разбежкой делал (см. последнее фото), пол стяжка по пустотке, подложка, ламинат, самая стремная конструкция.
    Облицовка не доделанная все таки звук переизлучает - это нормально или я где-то накосарезил
     
  9. Rok85
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    4

    Rok85

    Участник

    Rok85

    Участник

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Смоленск
    Плюс в Смоленске не нашел профилей толщиной 0,6 мм делал из 0,4 мм и стенка скажем так хлипковата, т. е. рукой жмешь прогибается немножко это оказывает влияние на ЗИ
     
  10. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    8.691
    Благодарности:
    2.980

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    8.691
    Благодарности:
    2.980
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Rok85, к боковым стенам облицовка прикручена или только к полу и потолку?
    Послушайте эти стены.
    Облицовка звук переизлучает если закреплена не к "плавающим" конструкциям. Поэтому и эффективность ее несколько ниже, чем у конструкций, которые не имеют жесткого контакта.
    Ну и не нужно забывать, что звукоизоляция-звукоизоляции рознь. Нужно понимать, что для разных задач, разного шума существуют разные решения.

    Убрать облицовкой звук на 100% невозможно, но можно его снизить до приемлемого уровня.
    Доделывайте все до конца и попробуйте оценить будет ли проникающий уровень шума Вас беспокоить.
     
  11. Палыч Р34
    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    3.234
    Благодарности:
    4.346

    Палыч Р34

    Консультант

    Палыч Р34

    Консультант

    Регистрация:
    22.01.14
    Сообщения:
    3.234
    Благодарности:
    4.346
    Адрес:
    Волгоград
    Мои 5 копеек.
    1. Конструкция этого пола не отсекает полностью звуковые колебания. А это тоже значительная часть шума, попадающего в комнату. Можно подумать над усовершенствованием. Вместо тоненькой подложки из вспененного полиэтилена применить эластичную (подобную автомобильной) шумопоглощающую прокладку. Сверху перекрыть слоем-двумя ГВЛ. И только потом декоративное покрытие. По всему периметру пирог пола должен отсекаться от стен эластичным материалом. Оставленный пустым зазор не отсекает качественно волны.
    2. Все зазоры нужно заполнять эластичным материалом. Тогда при прохождении звуковой волны она будет "вязнуть" в эластичном слое. Через воздушный зазор звуковая волна проходит. С потерями, но проходит. Особенно это заметно при сочетании твердых материалов.
    3. В качестве облицовки на каркасе, с точки зрения шумопоглощения, лучше использовать ГВЛ. Каждый слой ГВЛ существенно прибавляет в шумке (от 3 до 6 дБ). А если между слоями еще пробковую прокладку применить, или наружным декоративным слоем, тоже получите значительный прирост тишины.
    4. А что с потолком? Какова его конструкция?
    Без конструкции потолка и пола рассматривать отдельно звукоизоляцию только стены малоэффективно.
     
  12. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    1.515

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    1.515
    Адрес:
    Россия
    Rok85
    Первое -пара наивных вопросов -
    1) Облицовка независимая -без прямых подвесов к стене ?
    2) И -нет никаких прокладок -типа, -сжатой ваты, пенки и т. п - между профилями стоечными и защищаемой стеной ? -а то ряд отделочников для прочности прислоняют профили к стене черз пенку сжатую или вообще -один подвес на ПС- да сделают.

    3) Выполнено требование схемы 3.2.3 Альбома звукоизоляционных конструкций - крайние профили ПС не крепятся к стенам перпендикулярным?

    4) Розетки в стенах -случайно не сделали?
    И второе -
    многие не замечают суть метода Обследования #3 из FAQ -не константация факта, что при ПРИКЛАДыВАНИИ уха слышно что-то - у меня и от стены в 2 кирпича слышны стуки поезда в 300 метрах, а суть -в сравнении- как это меняется-не меняется при отнесении уха на полсантиметра ..
    Если вы имеете в виду -что и при отнесении уха на 3-5 мм (чтоб НЕ ВПРИТЫК -метод фонендоскопа - стетоскопа - ухо -прижатое к стене -как писали акустики -в силу строительной физики -не обьективный сильно критерий)
    а отнесение полсантиметра - не меняется субьективно (второе ухо заткнуто берушей) ?
    То, что вы слышите низы ДК - так вы же читали форум -для эффективного снижения высокоэнергетичных низов - не менее 11- см промежуток, 10-см вата и не менее 3-х листов ГВЛ-ГКЛ (ну и естественно в силу большой длины волны, сильной энергии, резонансов как обьемов помещений (равные по высоте) ,так и плит и части стен - "звукоизоляция всех поверхностей квартиры) "
    5) Был ли вами проведен Обязательный Предварительный этап на существующих стенах проектных - обнаружение методом FAQ - #3 - ухо в 5 мм - потенциальные трещины, щели, пустоты, заделки косметические, тем более- легкими штукатурками или не имеющей свойств звкоизоляции или звукопоглощения пеной (и- стыков стены пенобетона вашей с всеми 4-мя поверхностями -стены, пол и потолок), заделка после расшивки этих трещин, стыков и полостей), заделка отверстий под розетки?
    и Б) массированное оштукатуривание - (для пенобетонов - как вы не раз на нашем форуме читали -это - оштукатуривание массивной шпатлевкой в силу из акустической пористости - обязательно перед построением дополнительной звукоизоляционной облицовки) -
    В противном случае -поскольку исходная Rw снижена -то и добавка будет менее эффективна ..
    6) И как вам верно напомнил Сергей -при постоянном источнике за стеной -проведите Обследование в двух положениях -ухо -впритык и ухо- в трех сантиметрах - с фиксацией в двух столбцах на листе бумага - в нескольких по высоте точках стен и нескольких точках пола и потолка. условными балами слышимости относительно постоянного источника за стеной в двух положениях .(при закрытой двери в комнату -чтобы звуки ДК из коридора не мешали картину) - Обследование прилегающих стен, пола (и потолка - на стол и стул -или -стремянку -я так изгибая шею обследовал) - Во всяком случае -перпендикулярные стены из пено-газобетонов силикатных и четверти и полкирпича (и ПГП -тем более) - могут излучать из-за перпендикулярной стены нехило (весь наш форум этими наблюдениями полон) -Вы же читали отчет человека с форума АкустикГрупп, который частично отпилив перпендикулярную соседской стену внешнюю(!) из пенобетона - отпилив по стыку от этой соседской - получил уменьшение слышимости соседей из-за соседской стены раза в два ..(частично - он оставил стержни арматуры и не до конца пропил сделал -все-таки - ВНЕШНЯЯ стена - теплоизоляция (#166)
     
    Последнее редактирование: 14.11.16
  13. Rok85
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    4

    Rok85

    Участник

    Rok85

    Участник

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Смоленск
    К боковым крепил через 2х слойный вибростек, кирпичная 58 см. наружная стена звук не проводила изначально, пеноблочную торцевую рядом с дверным проемом не слушал, по полу звук идет намного тише (на грани слышимости ухом) чем через стену, потолок послушать не смог, понятно что звукоизоляция это комплексное мероприятие, но соседи снизу не живут уже 7 лет сверху я их слышу раза 3 в году, собственно вопрос для планирования действий на выходные - засиликоню, зашпаклюю, результат не понравится - будет ли иметь смысл накрутить еще ГКЛ 1 слой 12,5 мм или 2 слоя по 9,5 или это не сильно поможет и надо будет городит еще одну такую же перегородку на относе
     

    Вложения:

    • 20161114_095520.jpg
  14. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    1.515

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.134
    Благодарности:
    1.515
    Адрес:
    Россия
    А на 1) 2) 4) и 5) выше - не ответите -(если для вас это не важно -то пригодиться тем, кто собирается делать -в части "сделать -не забыть" или " не делать "..
    Заранее спасибо .
     
  15. Rok85
    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    4

    Rok85

    Участник

    Rok85

    Участник

    Регистрация:
    13.01.14
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Смоленск
    1) К защищаемой стене профиля не крепил никак,
    2) Прокладок меж профилями и стеной нет
    3) НЕ выполнено, закрепил через вибростек (могу разобрать и убрать крепеж)
    4) Розетки будут наружние
    5) Исходная стена звук проводила равномерно на высоте до 1,75) -слышна речь, прикладываешь ухо к стене слышно ребенка 6 месячного как агукает
    Обледование исходной стены я выполнил через задницу как я теперь понимаю, швы не расшивал, стену не штукатурил, под потолком ухо тоже не прикладывал, где могут быть пустоты в швах
    6) Д. К. он врубал у себя в комнате на полную мощность (у него в квартире разговаривать не возможно было), слышимость итоговая как у радио на телефоне, слышно, но в комнате вполне можно разговаривать не напрягая голос т. е слышно, но раз в 7 наверно тише чем у него в комнате, для более точного результа в субботу для оценки З. И. что мне еще дополнительно сделать
     

Смотрите также: